Bayreuth Tigers 2023/2024

Zitat von ZweiPi

Schön, d.h. es geht weiter.

https://de.wikipedia.org/wiki/Masseunzul%C3%A4nglichkeit

Eine Einstellung des Verfahrens wäre das Ende gewesen. Masseunzulänglichkeit heißt, die Kosten des Insolvenzverwalters sind gedeckt, der Rest bekommt aber nix. Das war aber sehr wahrscheinlich. Jetzt hat er Zeit die GmbH zu retten.

muss nicht sein, bei uns gabs nach etwa 10 Jahren beispielsweise noch offene Urlaubstage anteilig nachträglich ausbezahlt - solche Posten kommen aber noch vor den normalen Gläubigern ..... und abgeschlossen ist noch nichts

aber damit dürfte eine Planinsolvenz endgültig vom Tisch sein und damit auch ein Verbleib in der OL

Zitat von Paul_Juergen

muss nicht sein, bei uns gabs nach etwa 10 Jahren beispielsweise noch offene Urlaubstage anteilig nachträglich ausbezahlt - solche Posten kommen aber noch vor den normalen Gläubigern ..... und abgeschlossen ist noch nichts

aber damit dürfte eine Planinsolvenz endgültig vom Tisch sein und damit auch ein Verbleib in der OL

Sehe die Chancen leider auch nur bei 5% das es weitergeht aber solange kein endgültiges Aus bekanntgegeben ist kann man nur abwarten.

Das Problem könnte eine Deadline der DEB für die OL-Meldung zur neuen Saison werden, wegen noch laufendem Insolvenzverfahren

Zitat von Paul_Juergen

Das Problem könnte eine Deadline der DEB für die OL-Meldung zur neuen Saison werden, wegen noch laufendem Insolvenzverfahren

Normal nicht (aber was ist im Eishockey schon normal), denn:

Zitat

Clubs, über deren Vermögen während der laufenden Saison oder vor Beginn der kommenden Saison das Insolvenzverfahren (Regelinsolvenz) eröffnet wird, scheiden mit Eröffnung dieses Insolvenzverfahrens (maßgebend ist der Tag des Amtsgerichtsbeschlusses) aus dem laufenden Spielbetrieb aus und können sich für die kommende Saison nur für einen Spielbetrieb des LEV/EHV, dem sie zugehörig sind, bewerben.

Zitat von Lorraine

Dann hat der Insovenzverwalter von jedem der x Heimspiele (ich glaube 8?) seit der IV-Eröffnung die Einnahmen von min. zw. 400 und 600 ganz neu vollzahlende Zuschauern plus die 5 Euro Aufschlag der angeblich 600 DK Besitzer, plus den Besitz der GmbH (vllt etwas Büromöbel, Restgelder oder Ausrüstung usw.) für seine Kosten verbraucht? Oder verstehe ich da was falsch? Hat der IV nicht sogar nach aussen kommuniziert mit dem Weiterführen des Spielobetriuebs Insolvenzmasse für die Gläubiger und die Planinsolvenz generieren zu wollen?

Die 1000 Zuschauer wollen ja auch verköstigt werden. Dafür wurde also bei Catering und Brauerei eingekauft. Auswärts mussten die Fahrtkosten bezahlt werden. Neue Ausrüstung für die Spieler musste auch weiter beschafft werden. Da fallen ja trotzdem kosten an. Ist ja also nicht so, dass jeder Euro der da an den Kassen bezahlt wurde sofort für die Schuldentilgung zur Verfügung steht.

Zitat von Lorraine

Bei 2 Mio Schulden gibts aber doch keine 6 oder mehr %. Das wären min 120 000. Woher sollen die kommen. Vermutlich eher nichtmal 1 % Ziemlich verwirrend.

Über die Prozente wird mit den Gläubigern verhandelt, nicht entschieden was auf dem Konto ist. Wollen die am Ende 25% Ihrer Forderungen haben, dann MUSS der Investor auch diese Kosten in die GmbH einbringen um sie zu übernehmen, ansonsten wird die GmbH eben abgewickelt und das Thema OL ist vorbei.

Der ganze Zirkus sollte einfach beendet werden, da kommt eh nichts anderes mehr raus, egal wie lange noch gewartet wird.

Zitat von Lorraine

Der ganze Zirkus sollte einfach beendet werden, da kommt eh nichts anderes mehr raus, egal wie lange noch gewartet wird.

So ein Insolvenzverfahren hat doch klare Regeln wie der Ablauf ist, daran müssen sich nun einmal alle halten, wir leben doch in einem Rechtstaat. Immer diese lapidaren Kommentare von Laien.

Zitat von slapshot

Das Ausmaß des Handels von Herrn Wendel kam eigentlich erst mit der Lizenzverweigerung im Juni 2023 ans Licht. Bis dahin gelang es M. Wendel die Tigers GmbH mehr schlecht als recht 6 Jahre auf Kurs zu halten und somit alle Beteiligten (DEL2, Gesellschaftern, Sponsoren, Gläubigern, Stammverein, Fans) zu beruhigen. Dann begann der Einsturz des Kartenhauses, den eine kleine Reihe von Wendel Gegnern prognostiziert und die breite Masse nicht wahrhaben wollten. Wie M. Wendel dann ab Juli 23 agiert hat, ist unbeschreiblich. Ohne seine Gesellschafter zu informieren, ohne sein Umfeld mit einzubinden, ohne Blick fürs Reale fuhr er die GmbH in einer one man show mit Höchstgeschwindigkeit gegen die Wand. M. Wendel lebt er in einer Parallelwelt, in der es sehr sehr viele andere Schuldige gibt, z.B. Gläubiger die einfach nur ihr Geld wollten. Das Ergebnis ist nun eine Insolvenz mit einer atemberaubenden Schuldensumme.

Für mich völlig unverständlich ist die noch Ende November 23 vom Steuerberater abgegebene positive Fortführungsprognose der Tigers GmbH.
Wird das zu einer Haftungsfrage für die Steuerkanzlei?

Haften muss eine Steuerkanzlei nur, wenn sie etwas belegbar falsch gemacht hat und daraus ein Schaden entstanden ist. Im Ergebnis wird es aber so sein, dass die Steuerkanzlei ihre Prüfung auf Grundlage der vorgelegten Belege vorgenommen hat. Und damit ist die Kanzlei sicherlich wohl raus. Die Frage wird sein, ob korrekte Belege vorgelegt wurden oder nicht.

Da wird eher zu einer haftungsfrage für Wendel kommen. Wendel hat vermutlich Belge produziert, die keinerlei Grundlage hatten...das bucht natürlich ein Steuerberater ohne nachzufragen...warum sollte er auch?

Zitat von Ardbeg Drum

So ein Insolvenzverfahren hat doch klare Regeln wie der Ablauf ist, daran müssen sich nun einmal alle halten, wir leben doch in einem Rechtstaat. Immer diese lapidaren Kommentare von Laien.

Das wäre das erste Verfahren wo es nicht nur Muss- sondern auch Kann-Regeln gibt

Immer diese angeblichen oberschlauen Alles-Wisser

Zitat von Paul_Juergen

Das Problem könnte eine Deadline der DEB für die OL-Meldung zur neuen Saison werden, wegen noch laufendem Insolvenzverfahren

Und selbst wenn man es irgendwie schafft, dass es in der OL weitergeht. Wenn man erst dann mit der Mannschafts-Zusammenstellung beginnt / beginnen kann.... Der Kader wird dann dementsprechend aussehen. Da kanns dann eigentlich nur drum gehen, nicht Letzter zu werden.

Nochmal: es tut mir unendlich für die Fans leid. Den Angestellten, (Ex-)Spielern, deren Familien und Angehörigen wünsche viel Kraft.

Zitat von christobal

Die Tür ist offen, wenn es da keine Option gäbe,

hätte man sich den Aufwand - Fortführung des

Spielbetriebs - gespart. Das wurde vorab mit dem

DEB abgestimmt. Natürlich müssen Bedingungen

erfüllt werden und es kann nicht „ewig“ dauern, aber

grundsätzlich besteht die Möglichkeit.

Alles anzeigen

Das klingt doch positiv ich hoffe es klappt

Zitat von christobal

Die Tür ist offen.... Das wurde vorab mit dem

DEB abgestimmt.

Lernt der DEB irgendwann mal was aus krassen Fehlern? Vermutlich wieder nicht

Zitat von Lorraine

Das wäre das erste Verfahren wo es nicht nur Muss- sondern auch Kann-Regeln gibt

Immer diese angeblichen oberschlauen Alles-Wisser

Da fehlt vermutlich ein nicht?

Das wäre nicht das erste Verfahren wo es nicht nur Muss- sondern auch Kann-Regeln gibt

Herr Wendel konnte sehr viele Menschen täuschen, mich eingeschlossen, nun scheint es ihm juristisch an den Kragen zu gehen.

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Wenn schon, dann den Wendler