Bundestagswahl 2021

Zitat von EgonO

Mich würde vor allem interessieren, wer dieses Heizungsgesetz konkret gemacht hat und welche wissenschaftliche, technische und ökonomische Sachkompetenz dabei involviert war?

Wenn selbst renomierte Klimaforscher generelle Probleme mit dem Gesetz haben Link

Würdest du den dort vorgeschlagenen Kompromiss begrüßen?

"Er schlug vor, den nationalen Emissionshandel mit Emissionsobergrenzen "sofort arbeiten zu lassen", das sei "klüger als die Verbots- und Gebotspolitik"."

Das Heizgesetz würde ja so ähnlich trotzdem kommen, vielleicht gäbe es hier und da noch mehr Abschwächungen, Ausnahmen und vielleicht Zeitvorgaben die sich wenige Jahre nach hinten schieben. Aber daran, dass ein solches Gesetz kommt, führt wohl kein Weg vorbei.

Zitat von EgonO

Mich würde vor allem interessieren, wer dieses Heizungsgesetz konkret gemacht hat und welche wissenschaftliche, technische und ökonomische Sachkompetenz dabei involviert war?

Wenn selbst renomierte Klimaforscher generelle Probleme mit dem Gesetz haben Link

Wer hat es denn nun gemacht?

Und warum muss das jetzt unbedingt bis Juni durch?

Du sprichst im Plural. Wen außer Edenhofer hast du denn noch mit dieser Ansicht vernommen?

Außerdem meint er, man müsse den Menschen erklären, wieso das denn überhaupt nötig und wichtig sei. Wow - ich dachte die Menschen haben das mit dem Klimawandel und dem CO2 verstanden!? Nun doch nicht?

Zum Thema Emissionshandel habe ich eine sehr spannende Meinung gelesen, die nicht unbedingt von der Hand zu weisen ist.

Wegen mir kann man alles über den Preis regeln und im Gegenzug jegliche Subventionierung, Besserstellung, Bevorzugung, Preisbremse, etc. von fossilen Brennstoffen per Grundgesetz untersagen. Das wäre doch was - Eigenverantwortung in Reinform. Wer sich verrechnet, verspekuliert, nicht will, hat Pech und trägt die Folgen allein. Warum nicht? Schließlich soll der Staat aus dem Heizungskeller fernhalten - wieso also auch nicht aus der Brieftasche?

Zitat von trekronor

Du sprichst im Plural. Wen außer Edenhofer hast du denn noch mit dieser Ansicht vernommen?

Edenhofer spricht hier nicht für sich selbst noch äußert er eine private Einzelmeinung. Er äußert sich für das gesamte PIK mit all seinen Fachabteilungen, Netzwerken und Kompetenzen. Daher Plural.

Die waren also schon mal nicht beteiligt.

Du wirst mir doch darin zustimmen, dass bei diesem Gesetz viele ökologische, wissenschaftliche, technische und ökonomische Sachkompetenz einbezogen werden muss.

Wer hat diese Sachkompetenz denn nun genau eingebracht?

Guter Versuch EgonO

Er hat es in einem Interview in der NOZ gesagt, was aber keine offizielle Stellungnahme/Pressemeldung des PIK ist. Es wäre so, als würdest du einem Mitglied der Wirtschaftsweisen/Leopoldina etc. im Interview die Meinung der Wirtschaftsweisen/Leopoldina etc. unterstellen. Was die Presse daraus für eine Überschrift macht, sind zwei verschiedene Dinge. Jemand in seiner Position trifft im Interview nie eine Aussage als Privatperson und wird auch nicht als Privatperson befragt, dennoch spricht er in einem Interview nicht stellvertretend für seine Kollegen - was auch abseits der Überschrift nicht den Eindruck erweckt.

Hast du denn nun noch einen weiteren renommierten Klimaforscher in der Schublade, wie du es eingangs behauptet hast, oder war es das?

die Grünen - speziell Habeck - wurden ja an den Pranger gestellt wegen der geplanten Erfassung der Heizungsdaten in den Gebäuden

hmmmmmmm

Zitat

Das bereits seit Januar 2021 gültige Bayerische Klimaschutzgesetz sieht etwa vor, dass Bezirksschornsteinfeger verschiedene Daten an das Statistische Landesamt übermitteln, darunter die Art, den Brennstoff und das Alter der Anlage sowie die Anschrift.

https://www.t-online.de/nachrichten/de…-reagieren.html

Zitat von Paul_Juergen

die Grünen - speziell Habeck - wurden ja an den Pranger gestellt wegen der geplanten Erfassung der Heizungsdaten in den Gebäuden

hmmmmmmm

https://www.t-online.de/nachrichten/de…-reagieren.html

Dass der Staat weiß welche Heizung ich habe, ist doch überhaupt kein Problem und das wird schon so sein seit der Kaminkehrer staatlich zugeordnete Bezirke hat, die der Staat vergibt und sogar teils verwaltet

Dass der Bund den Gemeinden eine Art Heizkataster aufs Auge drücken will ist doch das Hauptproblem

Weiter ist es doch ein riesen Unterschied ob der Kaminkehrer die eh schon erfassten Daten, wie Baujahr und Heizungsart an das statistische Landesamt weiterleitet oder ob eine komplett neue Erhebung mit Verbräuchen und vermutlich Werten von Messungen usw erhoben werden soll

Was will man denn mit dem ganzen Datenmüll, haben die sonst keine Arbeit

Es ist doch alles geregelt, Brennstätten müssen bestimmte Werte einhalten, brauchen ab einem gewissen Alter gewisse Zulassungen

Wartungen müssen durchgeführt werden, es ist doch alles geregelt und mit dem Kaminkehrer überprüft das ganze dann auch noch eine reale neutrale Person

Was soll denn bei dem Heizkataster rauskommen was man eigentlich noch weiß?

Zitat von 1543

[...]

Was soll denn bei dem Heizkataster rauskommen was man eigentlich noch weißt?

Ein persönliches CO2 Konto / Pranger. Social Scoring lässt grüßen.

Zitat von 3liter

Ein persönliches CO2 Konto / Pranger. Social Scoring lässt grüßen.

Freitags wird er dann auf dem Markt an den Pranger gestellt und von der letzten Generation mit Tomaten beworfen und angeschifft

Zitat von Mickeykatze

Freitags wird er dann auf dem Markt an den Pranger gestellt und von der letzten Generation mit Tomaten beworfen und angeschifft

Warum mit Tomaten bewerfen? Das wäre doch Lebensmittelverschwendung. Nene, die kleben sich an dem fest, dann kann er nicht mehr nach Hause, nicht mehr Auto fahren und somit kein CO2 mehr produzieren. Wenn nur das lästige Atmen von dem pösen Umweltsünder nicht wäre.

Zitat von Mickeykatze

Freitags wird er dann auf dem Markt an den Pranger gestellt und von der letzten Generation mit Tomaten beworfen und angeschifft

Heutzutage klebt man die hin und bewirft sie mit Farbbeuteln

Zitat von 3liter

Ein persönliches CO2 Konto / Pranger. Social Scoring lässt grüßen.

Ja das könnte das Ziel der aktuellen Regierung die so tolle Ideen hat sein.

Was sinnvolles kann da eigentlich nicht dahinter stecken

Wird hier jetzt auch schon über eine habescksche Heizungs-STASI palavert?

peinlich

Im übrigen kommt dieses Gesetz nicht aus dem Ministerium von Habeck sondern aus dem Bundesbauministerium und selbst die FDP ist dafür, nur würde sie gerne eine Freiwilligkeit der Kommunen haben.

5. Die Kommunen sollten zügig kommunale Wärmeplanungen aufstellen

Die in einigen Bundesländern bereits verpflichtende und bundesweit angedachte kommunale Wärmeplanung dient dazu, Potentiale für eine klimaneutrale Wärmeversorgung zu erkennen und gezielt zu erschließen. Zudem werden wichtige Grundlagen für Investitionsentscheidungen geschaffen. Die für kommunale Wärmeplanungen notwendigen Datenerhebungen müssen deshalb zügig durchgeführt werden.

https://www.fdp.de/74-bpt/antrag/…h-und-bezahlbar

Zitat von 1543

Was soll denn bei dem Heizkataster rauskommen was man eigentlich noch weiß?

Es soll, so habe ich das verstanden, ein bundeseinheitliche Kataster geben, das für eine Art Energieplanung nötig ist. Um so etwas auf Bundesebene einführen zu können und vor allem um die nötigen Daten sammeln und zusammenführen zu dürfen braucht es in unserem Land eben ein Gesetz.

In erster Linie sollen das ja die Länder machen, die das aber auf die Kommunen delegieren dürfen. Dass dabei auf die Belastung dieser geachtet werden muss ist eigentlich selbstverständlich und unstrittig

Das kann aber im Rahmen des Gesetzgebungsverfahrens geregelt werden.

Aber es wird mal wieder gleich medienwirksam mit der Keule drauf geprügelt und Angst und Wut geschürt, statt sich damit auseinander zu setzen und konstruktive Vorschläge einzubringen

Interessante Ansichten zum Teil.

Die Union und da speziell die CSU setzt ja gerne auf Law and Order.

Da ist jeder Kiffer ein Drogen Dealer und jeder Ladendieb aus Syrien muss sofort ausgewiesen werden.

Aber einen Umweltsünder darf man maximal mit Wattebällchen bewerfen.

Man redet sich wirklich ein dass der Bund einen Energieplan erstellt in dem es relevant ist ob deine aktuelle Heizung XY kwh an irgendwas verbraucht?

Der Bund weiß nicht einmal wieviel Menschen wiklich wo wohnen, siehe Berlin vor wenigen Jahren als man sich um ein paar Hundertausend vertan hat, ganz aus versehen

Und will sich jetzt um jede einzelne Heizung kümmern

Wie schon oft geschrieben, die große Regierung soll sich um die großen Dinge kümmern, Energie in ausreichender Menge zu günstigen Preisen dem Volke zur Verfügungen stellen.

Ich stelle mir das gerade vor wie das in der Realtiät läuft, der 80 jährige heizt seine Wohnung mit Holz ohne Ende über den Kücheherd auf 25 Grad und verstirbt nur kurz nach der Erhebung

Sein Nachmieter Kai lässt die Fussbodenheizung auf 16 Grad laufen da er eh nur zum Schlafen in der Bude ist.

Was soll der Sachbearbeiter beim Heizkataster jetzt nur machen?

Genau er kann das einfach vernachlässigen da sich das alles eh ausgleicht und es ja X Studien über Energieverbrauch in Wohngebäuden gibt

Sieh da sieh da, wie schnell man zum Umweltsünder werden kann...

Volkszählungen, Querdenker und Reichsbürger plus grüne Übergriffigkeit aufs Eigentum? Die Zutaten zu nem "perfekten Sturm" waren schon mal weniger.

Zitat von 1543

Ich stelle mir das gerade vor wie das in der Realtiät läuft, der 80 jährige heizt seine Wohnung mit Holz ohne Ende über den Kücheherd auf 25 Grad und verstirbt nur kurz nach der Erhebung

Sein Nachmieter Kai lässt die Fussbodenheizung auf 16 Grad laufen da er eh nur zum Schlafen in der Bude ist.

Was soll der Sachbearbeiter beim Heizkataster jetzt nur machen?

Vielleicht solltest du dir nicht irgendwelche weltfremden Dinge ausdenken.

Und erstmal warten, wie das ganze nun gestaltet wird und wie die Daten am Ende überhaupt ausgewertet werden sollen.

Zitat von bone02943

Vielleicht solltest du dir nicht irgendwelche weltfremden Dinge ausdenken.

Und erstmal warten, wie das ganze nun gestaltet wird und wie die Daten am Ende überhaupt ausgewertet werden sollen.

Eben nicht. Das ist das politische Kalkül, welches sich in den letzten Jahren als Blaupause durchzieht. Wir stellen mal was in den Raum und wenn es keinen Aufstand dagegen gibt, dann wird es als Gesetz beschlossen. Und wenn es erstmal beschlossen ist und damit Fakten geschaffen sind, dann ist der Weg zurück oder davon weg sehr schwer und weit.

Das ist natürlich nicht unbemerkt geblieben, deswegen gibt's jetzt schonmal eher Gegenwind, vor allem da das übergriffige Verhalten des Staates bis in ins kleinste Detail und die privatesten Bereiche sich zunehmender Beliebtheit zu erfreuen scheinen.

Mit dem Begriff "weltfremd" wäre ich deiner Stelle vorsichtig. Das Beispiel von 1543 ist es zumindest nicht, sondern ein nahezu alltägliches Problem in der Datenverarbeitung, weil irgendwelche (nicht) besonders klugen Köpfe meinen, aus einmalig erhobenen Stammdaten Bewegungsdaten ableiten zu wollen.

Ansonsten hat 1543 vollkommen Recht: Der Staat muss sich um das große Ganze kümmern und sich nicht in schwachsinnigen Details verlieren.

Edit: Und wenn er es doch tut, dann ist die Frage nach der Motivation angebracht - und da unterstelle ich ihm parteiunabhängig, den Grünen jedoch im besonderen, keine ehrbaren Motive.

Gegenwind in dem man eine Heizungs-Stasi erfindet. wow

Zitat von 3liter

Ansonsten hat 1543 vollkommen Recht: Der Staat muss sich um das große Ganze kümmern und sich nicht in schwachsinnigen Details verlieren.

Macht der Staat doch - er kümmert sich (hoffentlich) um die Decarbonisierung des Gebäudesektors, erfüllt (hoffentlich) das Klimaschutzgesetz und sorgt somit für mehr Gerechtigkeit zwischen den Generationen. Das große Ganze! Da alle verstanden haben, wie es sich mit dem Klimawandel verhält, macht man mal einen Schritt aus seinem zurück aus seinem Heizungskeller und et voilà, der Staat arbeitet am großen Ganzen.

Wie jeder seine Hütte ohne Gas und Öl warm bekommt, entscheidet dann nicht der übergriffige Staat, sondern der Eigentümer der Immobilie selbst.

Zitat von bone02943

Gegenwind in dem man eine Heizungs-Stasi erfindet. wow

Hier setzt man wieder voll auf die Dummheit des Mobs.

Zitat von bone02943

Vielleicht solltest du dir nicht irgendwelche weltfremden Dinge ausdenken.

Und erstmal warten, wie das ganze nun gestaltet wird und wie die Daten am Ende überhaupt ausgewertet werden sollen.

So weltfremd ist das nicht, habe eine Wohnung in einem 9 Familien Haus

Da geht die Schere beim Wärmeenergieverbrauch brutal auseinander

Ich denke eher es ist weltfremd dass der Bund mit diesen Datenmengen irgendwas anfangen kann was auch nur einen Hauch von Merhwert bieten kann

Weißt du wievle Heizungen jeden Tag getauscht werden? Wieviele Häuser saniert, abgerissen oder neu gebaut werden?

Bis die Daten da sind, aufbereitet und ausgewertet sind und dein Energiekonzept erstellt ist, derweil ist die Sachlage doch in manchen Bereichen vollkommen überholt.

Der Bund sollte die Länder und Kommunen endlich mal verpflichten und finanziell unterstützen dass sie ihre Flächen zur Energiegewinnung nützen

Dass sie neue kleine Wärmeverbundnetze aufbauen, dass die ganzen Energieversorger die den Kommunen gehören endlich Gas geben