Krieg in der Ukraine

    Es bewegt sich wieder ein bisschen was zu Gunstern der Ukraine, was Unterstützung betrifft. Außerdem bauen die Nato und die Ukraine gemeinsam ein Zentrum für die Analyse militärischer Erfahrungen aus dem russischen Angriffskrieg auf, in Polen.

    Heute war auch der Start für die regelmäßig in München stattfindende Sicherheitskonferenz mit ca. 50 Staats- und Regierungschefs, wo man Selenskji am Samstag erwartet. Wird bestimmt auch nicht ergebnislos bleiben.

    Selenskyj vor neuem Deal mit Deutschland: "So etwas hatte die Ukraine noch nie"
    Zur Stärkung Kiews will Präsident Selenskyj mit Abkommen in Berlin und Paris eine neue Sicherheitsarchitektur begründen.
    www.gmx.net

    Einmal editiert, zuletzt von Hockei (16. Februar 2024 um 08:50)

    Zitat von 1543

    https://www.bild.de/politik/inland…78178.bild.html

    Jaja Bild ich weiß aber die Zahlen vom Kieler Institut sind belastbar

    Deutschland bisher mit 41 Mrd nach den USA mit 67 Mrd das sind schon Summen, dann kommt lang nichts...

    In absoluten Zahlen, in Relation zum BiP befinden wir uns (0,6%) eher im Mittelfeld.

    Relativ sind noch viele Länder vor uns. Insb. die nord- und osteuropäische Länder.

    - Estland (3,6%)

    - Dänemark (2,4%)

    - Litauen (1,5%)

    - Norwegen (1,7%)

    - Lettland (1,2%)

    - Niederlande (0,7%)

    - Slowakei (0,6%)

    - Polen (0,7%)

    - Finnland (0,7%)

    - Deutschland (0,6%)

    - ...

    Hier der Link zum Kieler Institut: https://app.23degrees.io/view/L5pt0DXHz…4_csv_v3-german

    Hier ist doch nicht das BIP entscheidend. Leider.

    Denn de facto kauft keiner was neues.

    Es sollte in Relation zu den Verteidigungsausgaben gesetzt werden, denn jeder liefert aktuell aus der Substanz

    Zitat von kell

    Hier ist doch nicht das BIP entscheidend. Leider.

    Denn de facto kauft keiner was neues.

    Es sollte in Relation zu den Verteidigungsausgaben gesetzt werden, denn jeder liefert aktuell aus der Substanz

    Nunja.

    Ganz grob sind Verteidigungsausgaben in absoluten Zahlen bei größerem BIP auch höher als bei einem Land mit niedrigerem BIP.

    Außerdem musst du auch altes abgegebenes Material irgendwie wieder ersetzen und deine Fähigkeiten dazu hängen dann vom BIP ab.

    Schließlich heißt Unterstützung für die Ukraine ja nicht nur militärische, sondern auch zivile. Die Ukraine braucht ja nicht nur Waffen, sondern auch alles was das Land am Laufen hält und den Menschen hilft zu überleben.

    Ein Vergleich gegen das BIP ist da auf auf jeden Fall realistischer, als wenn man die drittgrößte Volkswirtschaft der Welt mit San Marino vergleicht.

    2 Mal editiert, zuletzt von micta (16. Februar 2024 um 10:33)

    Ich glaube es macht wenig Sinn sich mit Kleinststaaten zu vergleichen die eine BIP haben das nicht einmal 1% dem unseren Entspricht.

    Du kannst auch für 10% deines "BIP´s" Stahlhelme kaufen und in die UA schicken, dann stehst ganz oben auf der Liste ;)

    Wichtig sind doch große Wirtschaftsnationen, F,GB,I,ESP

    Gerade GB und F sind doch sonst auch auf der ganzen Welt im Einsatz bei den sogenannten Friedensmissionen und scheuen keinen Aufwand.

    Zitat von 1543

    Ich glaube es macht wenig Sinn sich mit Kleinststaaten zu vergleichen die eine BIP haben das nicht einmal 1% dem unseren Entspricht.

    Du kannst auch für 10% deines "BIP´s" Stahlhelme kaufen und in die UA schicken, dann stehst ganz oben auf der Liste ;)

    Wichtig sind doch große Wirtschaftsnationen, F,GB,I,ESP

    Gerade GB und F sind doch sonst auch auf der ganzen Welt im Einsatz bei den sogenannten Friedensmissionen und scheuen keinen Aufwand.

    Schau dir doch einfach mal die Zahlen an die ich verlinkt habe.

    - Deutschland 0,6% + 0.5% Anteil an EU

    - Spanien 0,1% + 0.8% Anteil an EU

    - Italien 0.1% + 0,8% Anteil an EU

    - UK 0.5%

    - Frankreich 0.1% + 0,6% Anteil an EU

    Rechnet man die Anteile an EU-Hilfen mit ein, kommen Spanien und Italien auf fast den gleichen %-Anteil zum BIP, tragen also relativ eine ebenso große Last wie Deutschland.

    UK zahlt natürlich keine Anteile an die EU, leistet aber immerhin eine fast ebenso große bilaterale Hilfe wie Deutschland.

    Meines Erachtens fällt hier lediglich Frankreich negativ auf.

    Die Argumentation von Frankreich - und z.T. von UK - ist halt, dass die seit Jahren bereits viel mehr für Verteidigung - und damit für die europäische Sicherheit - als D ausgeben. 2022:

    - D 1,4% vom BIP

    - FR 1,9% vom BIP

    - UK 2.2% vom BIP

    Und so ganz falsch ist dies ja auch nicht. Vielleicht sind wir bald froh dass es die Force de frappe gibt ... und so nukleares Spielzeug ist halt nicht ganz billig.

    In der Presse hieß es, dass Deutschland die 2 % jetzt erreicht hätte, die Zielempfehlung der Nato, wie auch noch ein paar andere Länder.

    Was da wohl die putinknecht äh wagenknecht dazu sagt. für die und ein paar andere ist ja putin der heilsbringer und sowieso ein heiliger und überhaupt war in der DDR alles besser. Also zwangsadoption, mauertote, politische in bautzen usw usw

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    Einmal editiert, zuletzt von Hanson18 (16. Februar 2024 um 15:02)

    Zitat von Crazy Com

    https://web.de/magazine/polit…torben-39330020

    Das war nur eine Frage der Zeit. War auch selten dämlich von ihm, dorthin zurückzukehren - egal, wie oft er was von "Überzeugungen" erzählt.

    Tragisch, ja.

    Das Timing aber auch schon ein kurioser Zufall.

    Heute wird der angebliche Tod veröffentlicht und Stunden später hält seine Frau eine Rede bei der Sicherheitskonferenz in München

    und fordert eine Bestrafung für Putin und seinen Stab. :seestars:

    Ist für mich auch kein Zufall mit dem Todeszeitpunkt und der msc. Das ist Putins Diskussionsbeitrag dazu.

    Das mit aus dem Fenster fallen ging im Knast aber nicht.

    Zitat von Super Ingo

    Tragisch, ja.

    Das Timing aber auch schon ein kurioser Zufall.

    Heute wird der angebliche Tod veröffentlicht und Stunden später hält seine Frau eine Rede bei der Sicherheitskonferenz in München

    und fordert eine Bestrafung für Putin und seinen Stab. :seestars:

    Bestrafung haben er und sein Gefolge so oder so verdient, auch unabhängig von Nawalny. Aber soweit ich vorhin mal was überflogen hab, sprach sie bei der Konferenz, glauch ich, selbst noch von dem angeblichen Tod, weil man bei den ganzen Geschichten von Putin nie weiß, was wahr ist und was nicht. Vielleicht spielt da aber auch noch ein letzter Funken Hoffnung mit bei ihr, weil sie es noch nicht so richtig wahrhaben kann und will, auch möglich.