Bundestagswahl 2021

  • Und schon dasselbe Prozedere trekronor du versuchst jedes Mal ein hier durchaus richtige Aussage von lindner mit anderen Beispielen schlecht aussehen zu lesen ..

    Jeder Punkt für sich von dir ist richtig , aber das eine hat mit dem anderen nichts zu tun … und das ist das Problem an der Diskussion mit dir ..

    Weil Lindner er sich aussucht, wann er es fair findet, wenn eine Gruppe eine andere finanziert. Er will einfach keinen günstigeren Nahverkehr, das ist alles. Dann soll er aber dazu stehen.

    Seine Aussage ist in der Form komplett allgemeingültig. Ich habe nur aufgezeigt, dass es nichts besonderes ist, dass jemand, der gewisse Dinge nicht nutzt, damit immer andere, die diese Sache nutzen, mitfinanziert. Ja er hat recht in diesem einen Fall, aber das trifft halt bei so ziemlich jeder Unterstützung des Staats zu. Er will die Pendlerpaischale erhöhen, da trifft es wieder zu. Das findet er aber super und betont nicht, dass diese bereits von Leuten die nicht davon profitieren bzw. nicht pendeln bereits 'unfairerweise' mitbezahlt wird. Keine Konsistenz, nur Cherrypicking.

    Ihm geht es nur darum, gesellschaftliche Mehrheiten zu verhindern. Der ÖPNV muss besser werden, da er ziemlich schlecht finanziert ist. Das wird kaum jemand bestreiten. Wie verhindert man das? In dem man die Nutzer und Nichtnutzer gegeneinander aufbringt. Sie streiten sich, Lindner ist aus dem Fokus.

    Warum ist es denn Populismus? Weil diese Ausführung dazu den Nagel auf den Kopf trifft.

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    2 Mal editiert, zuletzt von trekronor (9. August 2022 um 06:11)

  • Alles was extrem gemacht wird ist nicht wirklich gut. Und ohne vorher und richtig breit nachdenken wirds meist noch schlechter.

    Hier sind wir wieder einer Meinung!

    Erinnerst du dich, an die Grafik, die ich dir gestern verlinkt habe? Genau aus diesem Grund war es so ein Fehler, die Energiewende auszubremsen. Je länger man sie verzögert, desto extremer, schneller müssen die Veränderungen kommen, weil uns die Zeit fehlt. Schaffen wir es nicht, kommt trotzdem eine extreme Veränderung, nur dass wir sie dann noch weniger beeinflussen können als es ohnehin der Fall wäre.

    Unterm Strich hat man die Wahl zwischen einer extrem von uns selbst gemacht und extrem von der Umwelt gemacht. Das ist das Dilemma.

  • Hier sind wir mal einer Meinung.

    Wir überschätzen den Einfluß den wir hier überhaupt nehmen können.

    Kommt ganz auf die Betrachtungsweise an. Wir haben Einfluss darauf, wie viel CO2 wir als Menschheit zukünftig in die Atmosphäre emittieren. Wir haben aber keinen Einfluss darauf, wo und wann welches Ereignis passieren wird. Wir können nur die Häufigkeit und die Heftigkeit der Ereignisse so niedrig wie möglich halten.

    Edit: es ist wie beim Lottospielen. Wenn du das Spiel von 6 aus 49 auf 6 aus 39 oder sogar 6 aus 29 veränderst, dann hast du persönlich, abgesehen davon ob du spielst oder nicht, keinen Einfluss darauf, ob du mit deinem Tippschein gewinnst. Es wird aber bei einer Erhöhung der Chance von 6 aus 49 auf 6 aus 39 bzw 6 aus 29 mehr Lottogewinner geben, selbst wenn du keiner davon bist. Das Ereignis Lottogewinn tritt häufiger ein, unabhängig davon, ob du betroffen bist.

    Einmal editiert, zuletzt von trekronor (9. August 2022 um 07:40)

  • Hockey G

    So sehr ich deine Sichtweise verstehe und aus eigener Erfahrung, persönlich und über Familie, Freunde und Bekannte, nachvollziehen kann - was passiert, wenn wir für die Menschen in der Lausitz keine Lösung finden?

    Wir können einfach nicht weiter Kohle verfeuern. Es ist die Aufgabe der Politik Lösungen für dieses Mammutprojekt zu gestalten.

    Und natürlich hast du recht, die Lausitz ist nicht Mitteldeutschland. Firmen werden sich dort nicht ohne weiteres ansiedeln, weil der Landstrich einfach ungünstig liegt. Sowohl von der Verkehrsanbindung als auch von der Mobilisierung von Fachkräften.

    Ein Verhindern des Kohleausstiegs aufgrund mangelnder Kreativität der Politik kann aber keine Alternative sein. Der Preis dafür ist viel zu hoch.

    Ich weiß auch nicht, wie eine Lösung aussehen kann, aber das ist nicht meine Aufgabe.

  • Weil Lindner er sich aussucht, wann er es fair findet, wenn eine Gruppe eine andere finanziert. Er will einfach keinen günstigeren Nahverkehr, das ist alles. Dann soll er aber dazu stehen.

    Seine Aussage ist in der Form komplett allgemeingültig. Ich habe nur aufgezeigt, dass es nichts besonderes ist, dass jemand, der gewisse Dinge nicht nutzt, damit immer andere, die diese Sache nutzen, mitfinanziert. Ja er hat recht in diesem einen Fall, aber das trifft halt bei so ziemlich jeder Unterstützung des Staats zu. Er will die Pendlerpaischale erhöhen, da trifft es wieder zu. Das findet er aber super und betont nicht, dass diese bereits von Leuten die nicht davon profitieren bzw. nicht pendeln bereits 'unfairerweise' mitbezahlt wird. Keine Konsistenz, nur Cherrypicking.

    Ihm geht es nur darum, gesellschaftliche Mehrheiten zu verhindern. Der ÖPNV muss besser werden, da er ziemlich schlecht finanziert ist. Das wird kaum jemand bestreiten. Wie verhindert man das? In dem man die Nutzer und Nichtnutzer gegeneinander aufbringt. Sie streiten sich, Lindner ist aus dem Fokus.

    Warum ist es denn Populismus? Weil diese Ausführung dazu den Nagel auf den Kopf trifft.

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    Guten Tag

    Na also … und nur um die Aussage geht es erstmal ..😀😀

  • Weil Lindner er sich aussucht, wann er es fair findet, wenn eine Gruppe eine andere finanziert. Er will einfach keinen günstigeren Nahverkehr, das ist alles. Dann soll er aber dazu stehen.

    Seine Aussage ist in der Form komplett allgemeingültig. Ich habe nur aufgezeigt, dass es nichts besonderes ist, dass jemand, der gewisse Dinge nicht nutzt, damit immer andere, die diese Sache nutzen, mitfinanziert. Ja er hat recht in diesem einen Fall, aber das trifft halt bei so ziemlich jeder Unterstützung des Staats zu. Er will die Pendlerpaischale erhöhen, da trifft es wieder zu. Das findet er aber super und betont nicht, dass diese bereits von Leuten die nicht davon profitieren bzw. nicht pendeln bereits 'unfairerweise' mitbezahlt wird. Keine Konsistenz, nur Cherrypicking.

    Schlechtes und falsches Beispiel... eine Pendlerpauschale bezahlt niemand. Erst recht niemand, der nicht pendelt und nicht davon profitiert. Die Aussage ist meiner Meinung nach einfach grundsätzliches Unverständnis von (deutschem) Steuerrecht.

  • Schlechtes und falsches Beispiel... eine Pendlerpauschale bezahlt niemand. Erst recht niemand, der nicht pendelt und nicht davon profitiert. Die Aussage ist meiner Meinung nach einfach grundsätzliches Unverständnis von (deutschem) Steuerrecht.

    Guten Tag

    Naja … will ja keiner wissen, dass eigentlich jeder Steuerpflichtige die Pendler Pauschale bekommt , sogar Fußgänger , Motorradfahrer oder Leute , die öffentliche Verkehrsmittel benutzen oder auch Radfahrer 🚴‍♂️

    ….der böse ist ja nur der Autofahrer 😀

    Und im Grunde Gehts um Steuern sparen und der Steuerpflichtige hat mehr im Säckel …. Passt nur nicht zum Allgemeinen Fingerzeigen auf das Auto 🚗

    Übrigens kann auch der AG dem AB eine Pendler Pauschale erstatten , dabei muss er 15 Prozent Lohnsteuer bezahlen

  • Schlechtes und falsches Beispiel... eine Pendlerpauschale bezahlt niemand. Erst recht niemand, der nicht pendelt und nicht davon profitiert. Die Aussage ist meiner Meinung nach einfach grundsätzliches Unverständnis von (deutschem) Steuerrecht.

    Wenn die Pendlerpauschale erhöht wird, fehlt Geld im Haushalt. Dieses wird unter Annahme der schwarzen Null dann an anderer Stelle fehlen. Oder es wird zum Ausgleich an anderer Stelle eine Einnahme erhöht. Wie man es dreht und wendet: fehlt Geld an anderer Stelle für eine Förderung, bezahlt es derjenige, dem die Förderung/die Erleichterung nicht mehr gezahlt wird. Wird an anderer Stelle etwas erhöht, zahlt man es dort.

    Von daher kostet eine Erleichterung oder Entlastung grundsätzlich Geld. Geld das man weniger zur Verfügung hat.

    Hier ein Beitrag der Welt zum Thema. Der Welt!

    https://www.welt.de/wirtschaft/art…uschale-ab.html

    Einmal editiert, zuletzt von trekronor (9. August 2022 um 10:09)

  • Die Welt hat also das deutsche Steuerrecht auch nicht verstanden... ändert nix ;) Zumal der gesamte Artikel nur so von Widersprüchen strotzt. Einen besseren Beweis für Unverständnis des deutschen Steuerrechts, hätte man kaum liefern können.

  • Wenn du durch eine Ermäßigung eine Lücke in den Einnahmen hast, wie gleichst du diese denn im Budget aus korken?

    Du hast täglich 100 Euro Einnahmen und nimmst ab morgen nur noch 80 Euro ein. Was sind deine Optionen?

  • Die Welt hat also das deutsche Steuerrecht auch nicht verstanden... ändert nix ;) Zumal der gesamte Artikel nur so von Widersprüchen strotzt. Einen besseren Beweis für Unverständnis des deutschen Steuerrechts, hätte man kaum liefern können.

    Guten Tag

    Artikel von 2017 …. Und dann die Welt 🌍

    So einen undifferenzierten Blödsinn ist man normal nur von der BILD gewohnt 😀

    Übrigens der Gast Schreiber ist der , der lindner und marx vereinigen will

    https://www.rnd.de/wirtschaft/bed…tType=valid_amp

    Aber der Hamburger Appell mit Bernd Lucke zusammen hat schon ….

  • Man findet unzählige Berichte über die 'Kosten' der Pendlerpauschale. ;)

  • Man findet unzählige Berichte über die 'Kosten' der Pendlerpauschale. ;)

    Guten Tag

    Man findet aber auch genau soviel , die die Pendlerpauschale gut finden … warum man darüber überhaupt diskutiert …

    Vielleicht wäre das hier mal ein Einsparungsziel … das müsste man nicht über Instrumente diskutieren, die dem deutschen an sich zu gute kommen

    Jetzt seh ich es erst ..1.500 Millionen Euro an Syrien, China und Indien … und als Dank bekommt die EU teures russisches Öl aus Indien 👍

  • Es ging ja nicht ums gut finden, sonder darum, dass sie etwas kostet. Genau wie ÖPNV, hier im Thema das 9-Euro-Ticket (Aussage von Lindner), etwas kostet. Das war der Kern der Diskussion. korken findet es ein schlechtes Beispiel, ich finde es schon treffend. Es sind unterschiedliche Kosten, da man natürlich imFall 1 eine Einnahme nicht hat und im Fall 2 vorhandenes Geld ausgeben muss.

    Hat man aber mehr Geld, kann man mehr ausgeben und umgedreht entsprechend.

    Trotzdem ist, wenn es Lindner passt, Geld da bzw. keine Notwendigkeit es einzunehmen, wenn es 'die Richtigen' entlastet.

    Darum ging es, nicht darum ob die Pendlerpauschale gut oder schlecht ist.

  • Trotzdem ist, wenn es Lindner passt, Geld da bzw. keine Notwendigkeit es einzunehmen, wenn es 'die Richtigen' entlastet.

    Ist das in deinen Argumentationsketten so viel anders?

    Was zu deiner Grundhaltung passt findest du (oft überschwenglich) gut und dafür darf dann auch (hier und da richtig viel) Steuergeld ausgegeben werden.

    Nur das bei dir die Richtigen nicht genau die gleichen sind wie bei anderen. :/