Corona - alles eher Medizinische und Gesellschaftliche zum Virus

  • Ich hab auch einen.

    Orientieren wir uns einfach an Dänemark.

    Wenn ich das z.B. bei ihren harten Einreiseregeln gefordert hätte, hättest du dich nur aufgeregt...... ;)

    PS: Mal schauen, ob sie im Oktober wirklich so weit lockern und wie lange sie es durchhalten (ohne Schadenfreude, falls es nicht klappt).

  • Und "nahezu alle" sind es auch nicht. Die Impfpflicht seit 03/2020 sieht ja nur die ab 1970 Geborenen vor. Für alle anderen nicht.

    Dir ist schon klar, warum es für ältere Jahrgänge keine Impfpflicht gibt?

    "Bei vor 1970 Geborenen geht man davon aus, dass sie Kontakt zu Masern hatten und daher geschützt sind. Die Impfung führt bei etwa 9 von 10 Geimpften zu einem wirksamen Masernschutz."


    https://www.kbv.de/html/15356.php

  • ich hätte da einen Kompromissvorschlag - quasi als Gerechtigkeitsausgleich.

    Tests bleiben kostenlos bis zur Höhe der Kosten für 2 bzw 3 Impfungen.

    = ab dem Termin der Abschaffung der kostenlosen Tests, hat jeder dann noch die entsprechende Anzahl an kostenlosen Tests zur Verfügung. Damit wäre der Gerechtigkeit Genüge getan.

    Diese Kosten hat M. Müller gestern auf der PK thematisiert:

    Kosten einer Impfung nahezu gleich denen eines Tests

    Da würde es dann gerade mal max. 2 Tests geben.

    Einmal editiert, zuletzt von Sehmax (12. August 2021 um 01:29)

  • Heute folgende Aussage im Zusammenhang zu der Streichung der kostenlosen Tests gelesen:

    Zitat

    "Die Impfung gegen das SARS-Cov2-Virus stellt für alle Erwachsenen die einfachste und wirksamste Vorbeugungsmaßnahme dar. Da sie verträglich, verfügbar und kostenlos ist, ist der staatlichen Aufgabe, für die Sicherheit der Bürgerinnen und Bürger zu sorgen, Genüge getan." Der Staat müsse nicht für alle "Folgekosten einer alternativen Entscheidung oder eines individuell riskanten Lebenswandels aufkommen".

    Kann dem nur zustimmen.

  • Heute folgende Aussage im Zusammenhang zu der Streichung der kostenlosen Tests gelesen:

    Zitat


    "Die Impfung gegen das SARS-Cov2-Virus stellt für alle Erwachsenen die einfachste und wirksamste Vorbeugungsmaßnahme dar. Da sie verträglich, verfügbar und kostenlos ist, ist der staatlichen Aufgabe, für die Sicherheit der Bürgerinnen und Bürger zu sorgen, Genüge getan." Der Staat müsse nicht für alle "Folgekosten einer alternativen Entscheidung oder eines individuell riskanten Lebenswandels aufkommen".

    Kann dem nur zustimmen.

    Dass man die kostenlosen Tests streicht, ist ja nachvollziehbar.

    Dass man eine Impfpflicht über die Hintertür einführt, bzw einführen will ist ein riesen Skandal.

  • Dass man die kostenlosen Tests streicht, ist ja nachvollziehbar.

    Dass man eine Impfpflicht über die Hintertür einführt, bzw einführen will ist ein riesen Skandal.

    Früher war es in einer Solidargemeinschaft normal, sich für das Wohl der Gemeinschaft zurückzunehmen. Die heutige Norm wird immer mehr das ich bin Individualist, ich lasse mir nichts sagen, was interessieren mich die anderen. Aber wehe es passiert etwas, dann wird immer ein Schuldiger gesucht, denn Schuld sind immer die anderen, nie man selbst.

    Dieser Egoismus ist der eigentliche Skandal.

    Und genau wegen solchen Egoisten wird nach der Wahl entweder die direkte Impfpflicht kommen oder die Einschränkung für nicht geimpft deutlich heftiger.

    So funktioniert eine Solidargemeinschaft nun mal, auch wenn es vielen nicht passt, wer sich zum Wohl der Allgemeinheit nicht ein und unter ordnen will, der wird dazu gezwungen oder aus der Gemeinschaft ausgeschlossen. Funktioniert so oder so ähnlich schon seit den ersten Höhlenmenschen.

  • Dass man die kostenlosen Tests streicht, ist ja nachvollziehbar.

    Dass man eine Impfpflicht über die Hintertür einführt, bzw einführen will ist ein riesen Skandal.

    Musst dich ja nicht impfen lassen, musst halt nur zahlen. Sorry aber dieses auf Grundrechte pochen und Spaltung der Gesellschaft anprangern aus reinem Egoismus ist einfach nur heuchlerisch. Ein Skandal ist das wir Krankheiten wieder in unserer Gesellschaft aufleben lassen oder weiter pflegen weil einige ihr Ego pflegen müssen.

    War bzw. ist bei z.B.Masern das gleiche. Wurde über Jahrzehnte geimpft und waren da große Negativerscheinungen? Nicht das ich wüsste aber ein paar Besserwisser heutzutage bringen es fertig das man wieder von vorne anfängt.

  • wer sich zum Wohl der Allgemeinheit nicht ein und unter ordnen will, der wird dazu gezwungen oder aus der Gemeinschaft ausgeschlossen.

    soso...

    Mit welcher Begründung denn bitte?

    Und in dem Zusammenhang bitte nicht allgemein sondern in unserem Fall hier speziell beim Thema bleiben.

    Und das sind die Einschränkungen bezüglich Corona.

    Früher war auch die Aussage "Die Einschränkungen werden aufgehoben wenn ein Impfangebot verfügbar ist"

  • Sich nicht impfen lassen ist also ein individuell riskanter Lebenswandel für den nicht die Allgemeinheit aufkommen soll. Was ist mit Drogen- und Alkoholkonsum, Risikosportarten oder Rentnern auf E-Bikes? Hab letzte Woche erst wieder miterleben dürfen wie sich ein ältere Dame bei der Bergabfaht mit ihrem E-Bike auf einer Wiese verteilt hat. Ohne E-Bike wäre sie den Berg niemals hochgekommen. Also wo ziehen wir beim Lebenswandel die Grenze, ab wann ist er individuell riskant und Folgen daraus sind nicht durch die Allgemeinheit zu finanzieren?

  • War bzw. ist bei z.B.Masern das gleiche.

    Wurde über Jahrzehnte geimpft und waren da große Negativerscheinungen?

    Ist es nicht!

    https://www.rki.de/DE/Content/Inf…ber_Masern.html

    Zitat:

    "Im Jahr 2018 erkrankten in der europäischen WHO-Region rund 89.000 Menschen an den Masern, über die Hälfte der Fälle (rund 60%) wurden hospitalisiert, 74 Menschen verstarben."

    "Masern – eine der ansteckendsten Krankheiten des Menschen überhaupt – werden durch das Einatmen infektiöser Tröpfchen (Sprechen, Husten, Niesen) oder aerogen über Tröpfchen sowie durch Kontakt mit infektiösen Sekreten aus Nase oder Rachen übertragen. Das Masernvirus führt bereits bei kurzer Exposition zu einer Infektion und löst bei fast allen ungeschützten Infizierten eine klinische Symptomatik aus (secondary attack rate: >90%)."

    Einmal editiert, zuletzt von postmortem (12. August 2021 um 09:05) aus folgendem Grund: Ergänzung

  • Früher war auch die Aussage "Die Einschränkungen werden aufgehoben wenn ein Impfangebot verfügbar ist"

    Man erinnert sich so wie man es braucht. So ist der Satz garantiert nicht verlautbart worden.

    Und wenn 'Wir' jemanden bei 'Uns' nicht haben wollen, hat es noch nie eine Begründung gebraucht um 'Die' draußen zu lassen. Das ist 'Menschlich, allzu menschlich' (so ähnlich Nietzsche)

  • Zitat Helge Braun im März 2021:

    Wenn wir jedem in Deutschland ein Impfangebot gemacht haben, dann können wir zur Normalität in allen Bereichen zurückkehren. Diejenigen, die ihr Impfangebot nicht wahrnehmen, treffen ihre individuelle Entscheidung, dass sie das Erkrankungsrisiko akzeptieren. Danach können wir aber keine Grundrechtseinschränkung eines anderen mehr rechtfertigen. Dann kehren wir im vollen Umfang zur Normalität zurück. Und alle Einschränkungen fallen.“

    Viel klarer geht’s eigentlich nicht.

  • Ist es nicht!

    https://www.rki.de/DE/Content/Inf…ber_Masern.html

    Zitat:

    "Im Jahr 2018 erkrankten in der europäischen WHO-Region rund 89.000 Menschen an den Masern, über die Hälfte der Fälle (rund 60%) wurden hospitalisiert, 74 Menschen verstarben."

    Weil seit Jahren nicht mehr vernünftig geimpft wurde? Ich schrieb von Nebenwirkungen der Impfung. Das die Krankheit an sich Gefahren birgt ist ja ein No-Brainer, aber wie gesagt es gibt leider zu viele Gscheidhaferl heut zu tage. Wie viele erkrankten denn in den 1980er oder starben daran?

  • Zitat Helge Braun im März 2021:

    Wenn wir jedem in Deutschland ein Impfangebot gemacht haben, dann können wir zur Normalität in allen Bereichen zurückkehren. Diejenigen, die ihr Impfangebot nicht wahrnehmen, treffen ihre individuelle Entscheidung, dass sie das Erkrankungsrisiko akzeptieren. Danach können wir aber keine Grundrechtseinschränkung eines anderen mehr rechtfertigen. Dann kehren wir im vollen Umfang zur Normalität zurück. Und alle Einschränkungen fallen.“

    Viel klarer geht’s eigentlich nicht.

    Ok, da reicht dann das Zitat eines Kanzleramtsmi-

    nisters, dem man sonst bei Bedarf gerne nachsagt,

    nix zu sagen zu haben…

    Vor allem aber ist das kein Beschluss oder irgend-

    was, sondern erstmal eine Meinung. Und dass sich

    die Situation seit März nochmal deutlich verändert

    hat, kann man halt auch nicht weglassen

  • Das finde ich jetzt zwar ein wenig billig argumentiert, aber gut, wie hat der jo geschrieben, „Man erinnert sich so, wie man es braucht“. Ich würde noch ergänzen, man dreht es sich so hin wie man es braucht.

  • Ok, da reicht dann das Zitat eines Kanzleramtsmi-

    nisters, dem man sonst bei Bedarf gerne nachsagt,

    nix zu sagen zu haben…

    Ok, da reicht also das Zitat des Chef des Bundeskanzleramtes nicht, dem man sonst bei Bedarf gerne nachsagt, das er direkt der Kanzlerin unterstellt ist und nichts äußert, was aufgrund seiner Tätigkeit als zentrale Koordinierungstelle der Regierung nicht entsprechend abgesprochen ist?

  • Zitat Helge Braun im März 2021:

    Wenn wir jedem in Deutschland ein Impfangebot gemacht haben, dann können wir zur Normalität in allen Bereichen zurückkehren. Diejenigen, die ihr Impfangebot nicht wahrnehmen, treffen ihre individuelle Entscheidung, dass sie das Erkrankungsrisiko akzeptieren. Danach können wir aber keine Grundrechtseinschränkung eines anderen mehr rechtfertigen. Dann kehren wir im vollen Umfang zur Normalität zurück. Und alle Einschränkungen fallen.“

    Viel klarer geht’s eigentlich nicht.

    Wenn man bestimmte Dinge beim zitieren einfach weglässt, dann könnte der Eindruck entstehen, ja. Sein vollständiges Zitat war aber folgendes:

    Zitat

    Kanzleramtsminister Helge Braun stellt eine vollständige Rücknahme der Corona-Beschränkungen für den Sommer in Aussicht. „Wenn wir jedem in Deutschland ein Impfangebot gemacht haben, dann können wir zur Normalität in allen Bereichen zurückkehren“, sagte der CDU-Politiker den Zeitungen der Funke Mediengruppe. „Und alle Einschränkungen fallen.“ Dazu werde es im Sommer kommen - allerdings unter zwei Bedingungen: „Die Impfstoffhersteller halten ihre Lieferversprechen ein. Und es taucht keine Mutante auf, die den ganzen Impferfolg infrage stellt“, führte Braun aus. Er ergänzte: „Diejenigen, die ihr Impfangebot nicht wahrnehmen, treffen ihre individuelle Entscheidung, dass sie das Erkrankungsrisiko akzeptieren. Danach können wir aber keine Grundrechtseinschränkung eines anderen mehr rechtfertigen.“

    Als Zwischenstadium zur Normalität könne er sich vorstellen, dass drei Gruppen ihre Freiheitsrechte schon früher zurückbekommen: „Geimpfte, Genesene und aktuell Getestete“. Voraussetzung sei allerdings, dass diese Personen niemanden gefährden. „Dafür gibt es Anzeichen. Wir brauchen aber weitere Studien“, sagte Braun.

    Quelle: https://www.faz.net/aktuell/politi…t-17230816.html

    Und schon klingt die ganze Sache wieder anders... :schulterzuck: