Deggendorfer SC 2019/20

    Wer hat denn bei uns beständig gescort? Man muss auch sehen, dass unsere vorgesehene 1. Reihe nicht stattfand, da langzeitverletzt oder zu schlecht (Gawlik bzw. Brittain). Über Wochen trug hauptsächlich die Gibbons-Reihe die Last. Ansonsten kam da von den anderen herzlich wenig bis gar nichts. Wir werden noch sehen, was wir an Gibbons gehabt haben.

    Zitat von Herminator!

    Wer hat denn bei uns beständig gescort? Man muss auch sehen, dass unsere vorgesehene 1. Reihe nicht stattfand, da langzeitverletzt oder zu schlecht (Gawlik bzw. Brittain). Über Wochen trug hauptsächlich die Gibbons-Reihe die Last. Ansonsten kam da von den anderen herzlich wenig bis gar nichts. Wir werden noch sehen, was wir an Gibbons gehabt haben.

    Recht hast Hermann.

    Zitat von Herminator!

    Wer hat denn bei uns beständig gescort? Man muss auch sehen, dass unsere vorgesehene 1. Reihe nicht stattfand, da langzeitverletzt oder zu schlecht (Gawlik bzw. Brittain). Über Wochen trug hauptsächlich die Gibbons-Reihe die Last. Ansonsten kam da von den anderen herzlich wenig bis gar nichts. Wir werden noch sehen, was wir an Gibbons gehabt haben.

    Ich habe in meinem Beitrag lediglich einen Spieler beurteilt, mehr nicht.

    Gibbons hat nichts mit Gawlik oder Brittain zu tun. Über die beiden kann man getrennt urteilen (was aber gar nicht zur Diskussion stand, da es in der Diskussion zuvor ausschließlich um die Personalie Gibbons ging).

    Natürlich lag die Last auf einer Reihe, die ich bevorzugt "Leinweber-Reihe" nennen würde. Es gibt für mich aber deutlich einen Unterschied zwischen "Probieren, aber es klappt nichts", wie man es zum Beispiel oft über Röthke und Leinweber sagen konnte oder ob man eben untertaucht, als würde man gar nicht mehr am Spielgeschehen teilnehmen. Kyle ist einfach kein Spieler, der über den Kampf ins Spiel findet und daher schaut bei ihm "Flaute" auch ganz schnell mal nach Lustlosigkeit aus. Das will ich ihm aber auch gar nicht unterstellen. Er ist einfach nicht der Spielertyp dazu. Aus diesem Grund habe ich in meiner Wertung auch geschrieben, dass ich ihn als Kellerkind o.Ä. nicht holen würde, weil da brauchst du einfach andere Leute, die auch mal andere Wege finden, um in ein Spiel zu finden und den Unterschied zu machen.

    Mir war klar, dass mein Post einigen DSC-Fans sauer aufstoßen wird, daher sei noch gesagt:
    Nur weil alle anderen Spieler schlechter gescored haben, bedeutet das im Umkehrschluss nicht, dass der Topscorer fehlerfrei ist und nicht kritisiert werden darf. Wer will, darf aber gerne weiterhin darüber hinwegsehen und Spieler nur rein nach Scorerpunkten bewerten.

    Zitat von flamie

    Ich habe in meinem Beitrag lediglich einen Spieler beurteilt, mehr nicht.

    Gibbons hat nichts mit Gawlik oder Brittain zu tun. Über die beiden kann man getrennt urteilen (was aber gar nicht zur Diskussion stand, da es in der Diskussion zuvor ausschließlich um die Personalie Gibbons ging).

    Natürlich lag die Last auf einer Reihe, die ich bevorzugt "Leinweber-Reihe" nennen würde. Es gibt für mich aber deutlich einen Unterschied zwischen "Probieren, aber es klappt nichts", wie man es zum Beispiel oft über Röthke und Leinweber sagen konnte oder ob man eben untertaucht, als würde man gar nicht mehr am Spielgeschehen teilnehmen. Kyle ist einfach kein Spieler, der über den Kampf ins Spiel findet und daher schaut bei ihm "Flaute" auch ganz schnell mal nach Lustlosigkeit aus. Das will ich ihm aber auch gar nicht unterstellen. Er ist einfach nicht der Spielertyp dazu. Aus diesem Grund habe ich in meiner Wertung auch geschrieben, dass ich ihn als Kellerkind o.Ä. nicht holen würde, weil da brauchst du einfach andere Leute, die auch mal andere Wege finden, um in ein Spiel zu finden und den Unterschied zu machen.

    Mir war klar, dass mein Post einigen DSC-Fans sauer aufstoßen wird, daher sei noch gesagt:
    Nur weil alle anderen Spieler schlechter gescored haben, bedeutet das im Umkehrschluss nicht, dass der Topscorer fehlerfrei ist und nicht kritisiert werden darf. Wer will, darf aber gerne weiterhin darüber hinwegsehen und Spieler nur rein nach Scorerpunkten bewerten.

    Guten Tag

    ... und genau deswegen kommt Gibbons bei keinem top Club der DEL2 unter, genau so wenig wie ein gajowski oder jetzt Bosas, die alle tolle Hockeyspieler sind, denen aber schlussendlich ein/zwei Segmente zum Durchbruch fehlen

    Ich bin übrigens sehr gespannt , ob es unser Litauer in der DEL2 schafft, der ist jedoch kompakter wie die oben genannten, aber wird spannend ...

    Gruß aus

    Zitat von flamie

    Aus diesem Grund traue ich es ihm auch zu, in einem Top-Team mit einer richtig starken Reihe ordentlich einzunetzen. Für ein Mittelfeld-Team oder Kellerkind in der DEL2 würde ich aber die Finger davon lassen. Die vier Ausländerstellen sind allesamt zu wichtig, um sie an einen Spieler zu vergeben, der derart "streaky" ist. Dort braucht man Leute, die konstant scoren.

    Aber hat doch beim Tabellenletzten in 52Spielen 60Punkte gemacht. War bester Scorer und hat doch erneut sein Können unter Beweis gestellt... keine Eintagsfliege, sondern scort jetzt in mehreren Jahren konstant in Deutschland - egal ob OL oder DEL2.

    Sein Spielstil mag ich nicht beschreiben - dafür hab ich ihn zuwenig gesehen!

    Aber die Aussage

    " Für ein Mittelfeld-Team oder Kellerkind in der DEL2 würde ich aber die Finger davon lassen. Die vier Ausländerstellen sind allesamt zu wichtig, um sie an einen Spieler zu vergeben, der derart "streaky" ist. Dort braucht man Leute, die konstant scoren. "

    klingt ja fast so, als hättet ihr besser abgeschnitten wenn ihr einen besseren Spieler als Gibbons gehabt hättet ?

    Find ich schon sehr gewagt diese Aussage....

    Wenn Gibbons auch bei einem Kellerkind/MittelfeldTeam jedes Jahr 60Punkte macht, dann ist dass doch absolut ausreichend! Es gibt deutlich schwächere Kontis.....


    Naja, egal wo er unterkommt - ob OL oder DEL2, der neue Verein darf sich aufjedenfall auf einen sehr schnellen, Torgefährlichen, für Punkte garantierten Stürmer freuen!

    Zitat von ForzaVER

    Aber die Aussage

    " Für ein Mittelfeld-Team oder Kellerkind in der DEL2 würde ich aber die Finger davon lassen. Die vier Ausländerstellen sind allesamt zu wichtig, um sie an einen Spieler zu vergeben, der derart "streaky" ist. Dort braucht man Leute, die konstant scoren. "

    klingt ja fast so, als hättet ihr besser abgeschnitten wenn ihr einen besseren Spieler als Gibbons gehabt hättet ?

    Find ich schon sehr gewagt diese Aussage....

    „Besser“ ist hier schwierig, eher vielleicht „anders, aber

    genauso stark“. Eben mit einer Präsenz an beiden En-

    den der Eisfläche. Das sind die Kontis, die sich gerade

    bei den kleinen Teams länger halten. Da hier nicht das

    Budget für 18 starke Leute vorhanden ist, sondern als

    Beispiel „nur“ für 12, müssen gerade die Kontistellen noch

    mehr sitzen und dadurch dann helfen.

    Nimm als Beispiel Rajala bei uns: Der stand lange - zu-

    recht - in der Kritik. Was der offensiv kann (aber auch nur

    bedingt gezeigt hat) ist unbestritten, aber defensiv kam da

    wenig bis nix. Jetzt ist der sicher noch immer kein „harter

    Arbeiter in der Defensive“, aber er hat seinen Spiel-Stil an-

    gepasst und war damit auch Teil unsres Aufschwungs.

    Paradebeispiel für den Idealtyp ist Kolozvary: Vorne sehr

    stark, hinten fast noch stärker. Das sind die Unterschied-

    Spieler, die man gerade „unten“ braucht. Und wenn sie in

    der wichtigen Phase (Playoffs/Playdowns) vorneweg mar-

    schieren, dann ist das DER Faktor

    Auch das sehe ich durchaus so, aber ich drehe die Aussage nochmal um.... eine Reihe besteht aus 3Stürmern+ 2Verteidiger und ich muss die ideale Zusammenstellung finden. Wenn ich weiß das Gibbons Offensiv extrem stark ist, dann muss ich ihm halt "noch defensiv stärke Verteidiger" oder einen "besser defensiv arbeitenden Stürmer" an die Seite stellen. Die Reihe muss sich einfach ergänzen und ich glaube nicht, dass dies "nur an Gibbons" scheidert...

    Ich sage mal so: wenn er Offensiv 60Punkte macht, dann ist er doch für den Verein/Kontistelle wertvoller als ein Spieler der "nur" 25-30Punkte macht, aber Defensiv besser steht... dass ist halt immer der ideal, beste Weg der für den Verein gefunden werden muss.

    Gibbons hat drei Spielzeiten den "Unterschied" gemacht in Deggendorf! Einen kompletten Spieler, der Defensive und Angriff gleichermaßen beherrscht, ist wohl in der DEL2 schwer zu finden. Da hatten wir ganz andere Spieler, die vorne kaum Durchsetzungsvermögen und auch nach hinten größere Defizite hatten. Das im Zuge eines wahrscheinlichen Wechsels ausgerechnet Gibbons "durchs Dorf getrieben" wird, lässt einen schon die Schamesröte ins Gesicht steigen. Man muss nicht mit jeder Meinung einher gehen, aber dass man sogar noch von DSC'lern Dislikes kassiert, weil man für einen Top-Spieler eine Lanze bricht, ist schon bemerkenswert.

    Eine interessante Diskussion um Gibbons ist entfacht. So grundlegend Falsches habe ich diesbezüglich nicht gelesen.

    Unbestritten ist Gibbons in der Oberliga Gold wert und eine Torgarantie auf Grund seines Zugs zum Tor und seines super Schusses. In der Oberliga können da nur wenige Verteidiger dagegen halten. Zudem wurde er in Deggendorf ideal von Leinweber in Szene gesetzt.

    In der DEL 2 sehe ich das trotz der vielen Scorerpunkte auch eher kritisch. In der Tat ist Gibbons eher eindimensional unterwegs und doch recht leicht ausrechenbar. Viele Verteidiger in der DEL 2 haben die Fähigkeit die Stärken Gibbons zu unterbinden. Bayreuth (Kujala) hat es in den Play Downs perfekt verstanden Gibbons schachmatt zu setzen.

    Auf Grund der offensichtlichen Defizite von Gibbons wird er nie für einen besseren DEL 2 Club interessant sein. Da spielen wesentlich stärkere und deutlich komplettere Kontis. Das ist nun mal Fakt und auch nicht böse gemeint.

    Ich möchte Gibbons auch nicht schlecht schreiben. Er hat für drei tolle Jahre in Deggendorf gesorgt. Er war ein wichtiger Bestandteil einer so tollen Aufstiegsmannschaft! Und er war auch nicht allein verantwortlich für den Abstieg. Er hat in Deggendorf immer alles gegeben. Der neue Konti in Deggendorf tritt ein schweres Erbe an.

    Zitat von ForzaVER

    Auch das sehe ich durchaus so, aber ich drehe die Aussage nochmal um.... eine Reihe besteht aus 3Stürmern+ 2Verteidiger und ich muss die ideale Zusammenstellung finden. Wenn ich weiß das Gibbons Offensiv extrem stark ist, dann muss ich ihm halt "noch defensiv stärke Verteidiger" oder einen "besser defensiv arbeitenden Stürmer" an die Seite stellen. Die Reihe muss sich einfach ergänzen und ich glaube nicht, dass dies "nur an Gibbons" scheidert...

    Ich sage mal so: wenn er Offensiv 60Punkte macht, dann ist er doch für den Verein/Kontistelle wertvoller als ein Spieler der "nur" 25-30Punkte macht, aber Defensiv besser steht... dass ist halt immer der ideal, beste Weg der für den Verein gefunden werden muss.

    Zum ersten Teil: Genau das meinte ich ja bei meinem

    Gedanken zu den „12 statt 18“ starken Leuten. Deine

    Theorie passt natürlich, aber krieg ich das auf DEL2-

    Niveau hin? In der OL offensichtlich recht gut, in der

    DEL2 wurde es „enger“. Dass es „an Gibbons alleine

    scheitert“, schreibt ja niemand, das wäre auch falsch.

    Beim zweiten Teil bin ich nicht bei dir, wobei es natür-

    lich immer an Gesamtgefüge liegt - und da sind wir

    wieder beim ersten Teil

    Zitat von flamie

    Mir war klar, dass mein Post einigen DSC-Fans sauer aufstoßen wird, daher sei noch gesagt:

    Nur weil alle anderen Spieler schlechter gescored haben, bedeutet das im Umkehrschluss nicht, dass der Topscorer fehlerfrei ist und nicht kritisiert werden darf. Wer will, darf aber gerne weiterhin darüber hinwegsehen und Spieler nur rein nach Scorerpunkten bewerten.


    Wirklich sehr gute Beschreibung, trotzdem:

    - Sobald sich ein Team darauf eingestellt hat, dass seine Geschwindigkeit sein großes Plus ist, wird es für ihn oft schwer, in die Gänge zu kommen.

    sehe ich nicht so ganz

    - Zudem trifft er viel zu oft in der offensiven Zone die falschen Entscheidungen und leitet somit den Konter für den Gegner ein

    war oft der Fall, ja

    - den man kritisieren kann und zwar ist es das Defensivverhalten

    ja stimmt

    - Er ist ein Spieler, der den Torerfolg braucht, um seine Selbstvertrauen aufrecht zu erhalten. Trifft er, ist alles im Lot und er spielt stark. Trifft er nicht, ist er eigentlich gar nicht zu sehen.

    einerseits ist das bei jedem Spieler so, das Kyle nicht zu sehen war hatte andere Gründe, lag nicht am Selbstvertrauen, sondern an einer eher nicht harmonsichen Mannschaft.

    Er hatte zwar nur 4 Tore, aber dafür schon 19 Assists in deinem beschriebenen Zeitraum. Ich habe jede Mannschaft der DEL 2 mindestens 3 x gesehen, und ich wüsste nicht, hinter welchem Kontigentspieler er sich verstecken müsste. Es werden bei allen Spielern immer die Scorerpunkte angeschaut, bei Kyle sollen 60 aber nicht reichen? Er hat 60 Punkte erzielt, trotz einer löchrigen und katstrophalen Abwehr, bei der bis auf Reinig und Gläßl kein Abwehrspieler einen vernünftigen Aufbaupass spielen konnte, bei einer Mannschaft, die tief bis zum Saisonende kein Powerplay spielen konnte. Ein Gibbons in einer Topreihe, wo er sich nur offensiv einbringen muss macht 100 Punkte im Grunddurchgang, ganz locker. So leicht ausrechenbar ist er bei einer homogenen Reihe dann nicht mehr. Falls er nach Rosenheim geht, ist das der absolut Königstransfer der letzten Jahre für die ansosnten wirren Transferaktionen, die Rosenheim die letzten Jahre vollbracht hat.