Urteil bezüglich der Bezahlung von Probespielern

In meinen Augen zurecht. Vier Wochen Arbeitsleistung in Anspruch nehmen und nichts zahlen, auch keine Sozialbeiträge, das ist Ausbeutung.

Ich finde das Urteil in Ordnung, oder Arbeit ihr auch umsonst

Naja die Frage ist wie man das sieht. Der Spieler tut das ja für sich.
Wenn ich jetzt in ner Firma gehe und dort etwas für mich privat mache, dann muss mir da ja auch keiner ein Gehalt zahlen.

Du machst ja nix privat, Du erbringst trotzdem Arbeitsleistung für die Firma.

Es sind ja nicht nur die Spieler im TryOut, die von überm Teich oder aus unteren Ligen kommen, um sich zu beweisen - es gibt ja auch TryOut-Spieler, die bisher keinen neuen Vertrag haben und sich auf die Art fithalten und mittrainieren können - und somit sicher froh über so eine Möglichkeit sind. Und ganz ehrlich, dann werden TryOut-Spieler in Zukunft eben als unbezahlte Praktikanten angemeldet und schon passt alles wieder - und ich kann die Clubs in der Hinsicht sogar verstehen.

Zitat von Lone Wolf

Du machst ja nix privat, Du erbringst trotzdem Arbeitsleistung für die Firma.

Zitat von Lone Wolf

Du machst ja nix privat, Du erbringst trotzdem Arbeitsleistung für die Firma.

mit was für einem Nutzen? Ist freiwilliges Training für einen (Arbeits)vertrag, eine Verpflichtung (beidseitig) gegenüber dem Möglichkeit - Geber?

@Bobby: auch das finde ich nicht in Ordnung. Genauso wie unbezahlte Praktika und solche Sauereien.

Crazy Com: auch ein Praktikum ist sozialversicherungspflichtig, wenn es nicht im Rahmen einer Studienordnung vorgeschrieben ist. Da gibt es auch einige Urteile, dass sich die Bezahlung nach dem Inhalt und nicht nach dem Titelnder Arbeitsstelle zu richten hat. Und ein Probespieler, der mitspielt, erbringt ja wohl dieselbe Leistung wie ein Arbeitnehmer, so einfach ist das nicht. Zurecht.

hutsche: im konkreten Fall hat der Spieler vier Spiele für den SCR gemacht. Damit hat er wohl unstrittig eine Leistung gebracht.

Frag mich was der Blödsinn soll. Es bestand eine Übereinkunft dass der Spieler in diesem Zeitraum keine Gegenleistung für sein Engagement bekommt. In meinen Augen totale Rechtsverdreherei. Für mich hat das nichts mit Ausbeutung zu tun, der Spieler wird ja zu nichts gezwungen. Ein guter Freund von mir fährt zur Zeit täglich acht Wochen lang 45 Kilometer einfach um das Vorpraktikum für sein Studium zu absolvieren - unbezahlt versteht sich. Das lässt sich auch mehr oder weniger auf den Fall Bartlett übertragen. Er hat eben ein ,,Vorpraktikum'' beim SCR absolviert um diesen von seinen Qualitäten zu überzeugen und so eine feste Anstellung zu erreichen.

Ich denke es geht eher um die Sozialversicherungsbeiträge sprich den gesetzlich vorgeschriebene Krankenversicherung.

Murnauer

Ist denn dein Kumpel über den Praktika-Arbeitgeber versichert?

Ich dachte eigentlich immer schon, daß in einem Tryout-Vertrag auch ein gewisses Gehalt geregelt war. Von irgendwas muß so ein Spieler doch 1-2 Monate auch leben. Zumindest eine Art "Aufwandsentschädigung" für Verpflegung und Unterkunft hätte ich nun schon vermutet.

chris

Zitat von chris (evr)

Ich dachte eigentlich immer schon, daß in einem Tryout-Vertrag auch ein gewisses Gehalt geregelt war. Von irgendwas muß so ein Spieler doch 1-2 Monate auch leben. Zumindest eine Art "Aufwandsentschädigung" für Verpflegung und Unterkunft hätte ich nun schon vermutet.

chris

Seien wir doch realistisch, diese Aufwandsentschädigung wird es auch geben... nur halt nicht offiziell.

Viele scheinen den Artikel garnich richtig gelesen zu haben, habe ich hier den Eindruck...

Nicht Bartlett hat Baader zivilrechtlich verklagt, sondern ein Staatsanwalt und zwar strafrechtlich. Auch geht es nicht darum, ob der Probespieler ein Gehalt gezaht bekommt oder nicht, es geht darum dass er Leistung erbringt, ihm ein Gehalt deshalb zustehen würde (auf das der Spieler freiwillig verzichtet) und somit auch keine Sozialversicherungsbeiträge gezahlt werden. Und genau und nur darum geht es in dem Urteil auch, nämlich dass keine Sozialversicherungsbeiträge gezahlt wurden!

Und dann ist das Urteil auch gut so, sonst lasse ich als klammer Eishockeymanager alle meine Spieler die ganze Saison über freiwillig auf Gehalt verzichten - dass ich ihnen natürlich unter der Hand zahle - und spare mir so die Sozialversicherungsbeiträge!

Der US-Boy brauchte doch eine Aufenhaltsgenehmigung und eine Arbeitsgenehmigung. Also haben der Ausländerbehörde Schriftstücke vorgelegen, in denen dies geregelt war. Es sieht aber so aus, als wären diese nicht mir dem deutschen Sozialversicherungrecht überein gewesen.

Edith:

--> Tobi war ein wenig schneller

Ah, jetzt hab ich es verstanden. Ich hab da jetzt echt lange gebraucht dafür.
Wer regelt denn die Gehälter? Jeder Verein selbst. Wo ist jetzt das Problem, wenn man nen Praktikumsvertrag mit den Spielern schliesst?