Nachrichten aus Deutschland und der Welt

Eine Aussage von eine Menschen der das Ganze aus erster Hand beurteilen kann.

Es sind 1 bis 2% Totalverweigerer dabei und dafür so einen Aufriss?

Schön das man mit Polemik einfach viele Leute auf seine Seite ziehen kann ohne wirklich ein Problem zu haben.

Jobcenter-Sprecher: "Totalverweigerer" gibt es kaum

Die CDU will sogenannten Totalverweigerern das Bürgergeld streichen. Allerdings trifft das auf kaum jemanden zu, wie ein Jobcenter-Sprecher nun betont. Die…

www.n-tv.de

In gewisser Weise leider schon. Auch wenn es noch so traurig ist. Es gibt einfach einen nicht unerheblichen Anteil in der Gesellschaft, der einfach keinen Bock hat zu arbeiten. Ob es dann so sinnvoll ist, diese Menschen dann in irgendwelche Betriebe zu stecken, wo wahrscheinlich mehr Aufwand betrieben werden muss, dass kein Blödsinn passiert, als Nutzen zu ziehen ist, ist für mich fragwürdig. Genauso fragwürdig, das Bürgergeld komplett zu streichen. Der Weg zur Kriminalität ist dann wahrscheinlich in vielen Fällen vorgezeichnet.

Einen Königsweg gibt es da eigentlich nur im Theoretischen, und der heißt Erziehung durch die Eltern und Schuldbildung, Schulbildung und nochmals Schulbildung. Wohin da aber der Weg geht, konnten wir in den vergangenen Wochen auch den Schlagzeilen entnehmen.

Es gibt sicher den ein oder anderen Hans, der noch das lernt, was er als Hänschen nich nicht gelernt hat. Im Bereich der hier betrachteten Langzeitarbeitslosen schätze ich den Anteil dieser Leute aber für gering ein.

Zitat von Ardbeg Drum

Schön das man mit Polemik einfach viele Leute auf seine Seite ziehen kann ohne wirklich ein Problem zu haben.

Auch hier möchte ich nochmal daran erinnern, dass auch die aktuelle Bundesregierung ganz polemisch die Totalverweigerer härter bestrafen und Mittel kürzen will. Und das wird auch so kommen, weil im Gegensatz zur CDU haben die eine Regierungsmehrheit...

Spannende Nachrichten aus den USA, das dortige TRUMPel schafft es gerade nicht seine Kaution in Höhe von läppischen 450 Mio. aufzubringen.

30 angefragte Versicherungen hätten durch die Bank abgesagt.

Mal gespannt, wie das dort weitergeht.

Zitat von Herminator!

Dann kapitulieren wir also und stecken diesen Personen das Bürgergeld in den Arsch!

Die Alternative wäre das Menschen, die es nicht schaffen sich in diesem System selbst versorgen zu können, auf der Straße landen. Und selbst das passiert ja leider schon zu oft. Weil selbst der Weg Sozialleistungen in Anspuch zu nehmen, für manche Menschen zu beschwerlich ist.

Und es gibt nunmal Menschen die sind nicht mehr vermittelbar. Darunter fallen ja auch Menschen die mit ü50 arbeitsos werden. Mit 56 Jahren einen neuen Job zu finden ist nicht gerade einfach. Auch dann nicht, wenn an allen Orten die Arbeitskräfte gesucht werden. Soll man denen dann auch einfach die Mittel streichen? Und dann gibt es nunmal auch Menschen, die aus unterschiedlichen Gründen qausi in einer gescheiterten Existenz leben. Das ist leider die Realität.

Zitat von alexj

Ausbilder erster Arbeitsmarkt?

Nachdem ein ? am Schluss steht geh ich davon aus dass du mich was fragen möchtest! Kann dir aber leider nicht folgen

Zitat von Bone02943

Die Alternative wäre das Menschen, die es nicht schaffen sich in diesem System selbst versorgen zu können, auf der Straße landen. Und selbst das passiert ja leider schon zu oft. Weil selbst der Weg Sozialleistungen in Anspuch zu nehmen, für manche Menschen zu beschwerlich ist.

Und es gibt nunmal Menschen die sind nicht mehr vermittelbar. Darunter fallen ja auch Menschen die mit ü50 arbeitsos werden. Mit 56 Jahren einen neuen Job zu finden ist nicht gerade einfach. Auch dann nicht, wenn an allen Orten die Arbeitskräfte gesucht werden. Soll man denen dann auch einfach die Mittel streichen? Und dann gibt es nunmal auch Menschen, die aus unterschiedlichen Gründen qausi in einer gescheiterten Existenz leben. Das ist leider die Realität.

Die Realität ist, das der User, den du zitierst, von 85-90% der Fälle über die du schwadronierst überhaupt nicht gesprochen hat....

Zitat von 1543

Nachdem ein ? am Schluss steht geh ich davon aus dass du mich was fragen möchtest! Kann dir aber leider nicht folgen

Lang ausgedrückt.

Deine Erfahrungen als Ausbilder im ersten Arbeitsmarkt oder eher im Rahmen Reha-Ausbildungen also dem sogenannten zweiten Arbeitsmarkt usw.?

Zitat von true-blue

Auch hier möchte ich nochmal daran erinnern, dass auch die aktuelle Bundesregierung ganz polemisch die Totalverweigerer härter bestrafen und Mittel kürzen will. Und das wird auch so kommen, weil im Gegensatz zur CDU haben die eine Regierungsmehrheit...

Ja, nur die Union will solchen Leuten gar nichts mehr zahlen. Und das geht nunmal gar nicht.

Zynisch braucht es einen Krieg um diese Leute an die Front zu schicken.

Aber im Ernst: Ein Sozialstaat als Gesamtes hat eben immer auch Leute, die vielleicht ihr Leben lang nur nehmen und niemals was zurückgeben. Das kann man blöd finden, aber erstens habe ich nichts davon, wenn es Menschen am unteren Ende der Gesellschaft nochmal schlechter geht. Was soll mir das geben? Befriedigung? Ein "So-ist-richtig"- Gefühl? Was habe ich davon? Da sind meine Steuern besser angelegt als bei der Rente mit 63 für die Zahnarztgattin. Dies um ein anderes Klischee zu bedienen. Denn weder die Totalverweigerer, noch die Zahnarztgattin sind repräsentativ. Das sind im Ganzen sehr geringe Zahlen.

Und zweitens ist nicht jeder selbstverschuldet in diesen Situationen. Kinder, die in zerrütteten Familien aufwachsen, vielleicht unter Fetalem Alkoholsyndrom leiden - die haben doch von Anfang an fast schon verloren. Und da ist es nur menschlich, wenn wir diese auffangen. Der "soziale Absturz" kann übrigens schneller kommen als man denkt. Ein blöder Arbeitsunfall, eine Krankheit, gleichzeitig offenbart die Ehefrau, dass sie den Dachdecker zwei Häuser weiter jetzt attraktiver findet und schon steht man vor dem Nichts.

Manchmal wäre auch Demut angebracht und Dankbarkeit für alles in allem doch komfortable Situation, in der sich die meisten Menschen bewegen. Was ist der Abstieg des Lieblingsclubs gegen den täglichen Kampf ums Essen und die Demütigungen, die man erleidet, wenn man mit Essensgutscheinen einkaufen will und diese nicht genommen werden.

chisse

Also erstmal hat er mit "diese Personen" recht weit offen gelassen wer denn genau darunter fallen soll. Angefangen von eigentlich körperlich fitten Menschen die nur keine Lust haben, bis hin zu körperlichen Wracks, die höchstens noch gedanklich irgendwie vermittelbar sein sollen. Die Spanne ist groß. Und es ging ja im Vorfeld auch um Menschen, die du mit Streichung der Gelder nicht in ein geregeltes Arbeitsverhältnis bekommst.

Aber er kann ja gerne weiter davon schwadronieren, dass anderen etwas in den Arsch geschoben wird.

Zitat von alexj

Lang ausgedrückt.

Deine Erfahrungen als Ausbilder im ersten Arbeitsmarkt oder eher im Rahmen Reha-Ausbildungen also dem sogenannten zweiten Arbeitsmarkt usw.?

Wie ich geschrieben habe, ich hab da schon alle möglichen Dinge durch.

Studienabbrecher, 15 jähriger Förderschüler, 38 jähriger Umschüler und ganz klassisch Haupt/Mittelschüler mit und ohne Abschlus sowie Realschüler.

Und ganz ohne Druck gings nur bei einem oder zwei, die typischen Selbstläufer aber die sind die absolute Ausnahme

Zitat von Coswiger

Ja, nur die Union will solchen Leuten gar nichts mehr zahlen. Und das geht nunmal gar nicht.

Diese Falschannahme hast du selbst mit einem verlinkten Artikel gestern bereits widerlegt. Zitat aus dem Artikel:

Zitat

Mit der Kürzung der Sozialleistungen für „Totalverweigerer“, sei aber nicht die komplette Streichung der Zuschüsse gemeint.

Das Vorhaben der CDU unterscheidet sich im wesentlichen nur in der Laufzeit von dem Vorhaben der Bundesregierung, die dies im ersten Schritt auf 2 Monate begrenzen will. Im Kern sind beide Vorhaben identisch. Totalverweigerer sollen durch Kürzungen bestraft und "motiviert" werden...

Zitat von 1543

Und ganz ohne Druck gings nur bei einem oder zwei, die typischen Selbstläufer aber die sind die absolute Ausnahme

Ein gewisser Druck ist sicher nicht verkehrt. Und vielleicht ist auch die Teilstreichung von Leistungen ein Weg, der diesen Druck erzeugen kann. Aber damit kann nicht alle erreicht werden

Die wirklichen Härtefälle bekommst du doch wahrscheinlich erst gar nicht zu Gesicht. Denn die schaffen es doch kaum bis zu dir. Und wenn doch, dann sind sie vielleicht zwei, drei Tage da und kommen nicht mehr wieder. Auch mit Sanktionen nicht.

Zitat von true-blue

Diese Falschannahme hast du selbst mit einem verlinkten Artikel gestern bereits widerlegt. Zitat aus dem Artikel:

Das Vorhaben der CDU unterscheidet sich im wesentlichen nur in der Laufzeit von dem Vorhaben der Bundesregierung, die dies im ersten Schritt auf 2 Monate begrenzen will. Im Kern sind beide Vorhaben identisch. Totalverweigerer sollen durch Kürzungen bestraft und "motiviert" werden...

Man will gar nichts mehr zahlen.

Radikale Reform: Wer sich weigert, geht leer aus – CDU will Bürgergeld umkrempeln

Die Pläne haben es in sich. Die Union will das Bürgergeld komplett umkrempeln. Die Sanktionen sollen demnach massiv verschärft werden bis hin zu einer…

rp-online.de

„Lehnt ein arbeitsfähiger Grundsicherungsempfänger ohne sachlichen Grund eine ihm zumutbare Arbeit ab, soll zukünftig davon ausgegangen werden, dass er nicht bedürftig ist.“ Im Konzept werden diese Menschen „Totalverweigerer“ genannt. „Ein Anspruch auf Grundsicherung besteht dann nicht mehr.“

Zitat von Coswiger

Die Union will nur die Miete weiter zahlen! Wovon sollen die Leben?

Ladendiebstahl.

Trotzdem gibt es Unterschiede ob du diese Menschen über den ersten Arbeitsmarkt ausbilden darfst oder über den zweiten in Rahmen von Trägerunternehmen. Bei letzterem gibt es Massnahmen da kannste Druck einpacken. Maximal indirekten.

Trotz allem ist Ausbilder egal in welchem Bereich ein geiler Job und jeden der seinen Abschluss schafft macht einen schon Stolz. Bin auf mein ganzen Verkäufer und Einzelhändler die ich in beiden Bereichen durch die Prüfungen gebracht hab stolz wie Oskar.

Totalverweigerer sind eh extrem kreativ.

Deutschland kann die paar Hansel locker durch ziehen wenn man dafür bei den die den Staat richtig schröpfen in die Zange nehmen würde.

Zitat von Coswiger

Man will gar nichts mehr zahlen.

https://rp-online.de/politik/deutsc…n_aid-109082115

„Lehnt ein arbeitsfähiger Grundsicherungsempfänger ohne sachlichen Grund eine ihm zumutbare Arbeit ab, soll zukünftig davon ausgegangen werden, dass er nicht bedürftig ist.“ Im Konzept werden diese Menschen „Totalverweigerer“ genannt. „Ein Anspruch auf Grundsicherung besteht dann nicht mehr.“

So wie die Bundesregierung auch, nur halt länger wie zwei Monate.

Bürgergeld: Ampelkoalition einigt sich auf Sanktionen für »Totalverweigerer«

Die Bundesregierung muss Milliarden sparen. Nach einer abschließenden Beratung soll es künftig mehr Härte gegen arbeitsunwillige Bürgergeld-Empfänger geben.…

www.spiegel.de

Ich kann nichts dafür, wenn man das nicht glauben oder wahrhaben will, aber die Bundesregierung hat im Kern genau das beschlossen was die CDU jetzt an Kürzungen fordert...

So will die CDU das Bürgergeld ummodeln

Beim Bürgergeld geht es nicht fair zu, finden die Christdemokraten. In einem Entwurf zeigen sie, wie es ihrer Meinung nach besser gehen könnte.

www.stern.de

Wenn ein arbeitsfähiger Grundsicherungsempfänger ohne sachlichen Grund eine zumutbare Arbeit ablehne, solle künftig "davon ausgegangen werden, dass er nicht bedürftig ist – ein Anspruch auf Grundsicherung besteht dann nicht mehr", heißt es demnach weiter in dem Konzept.

Kein Anspruch bedeutet was?

Sollte doch klar sein was es bedeutet.

Zitat von true-blue

Ich kann nichts dafür, wenn man das nicht glauben oder wahrhaben will, aber die Bundesregierung hat im Kern genau das beschlossen was die CDU jetzt an Kürzungen fordert...

Die Union will nichts mehr zahlen! Weder Miete noch sonst was.

Jetzt vergleiche es mal damit:

Heils Plänen zufolge soll der Bürgergeld-Regelsatz von 563 Euro im Monat (für Alleinstehende) komplett wegfallen, wenn jemand eine zumutbare Arbeit nicht annimmt – und zwar für einen Zeitraum von bis zu zwei Monaten. Lediglich die Kosten für Unterkunft und Heizung zahlt der Staat weiter, damit die Arbeitslosen nicht obdachlos werden.

Zitat von Coswiger

https://www.stern.de/politik/deutsc…n-34549204.html

Wenn ein arbeitsfähiger Grundsicherungsempfänger ohne sachlichen Grund eine zumutbare Arbeit ablehne, solle künftig "davon ausgegangen werden, dass er nicht bedürftig ist – ein Anspruch auf Grundsicherung besteht dann nicht mehr", heißt es demnach weiter in dem Konzept.

Kein Anspruch bedeutet was?

Sollte doch klar sein was es bedeutet.

Es bedeutet genau das, was Heil jetzt plant: Alle Zahlungen bis auf Wohnung einstellen:

Zitat

Heils Plänen zufolge soll der Bürgergeld-Regelsatz von 563 Euro im Monat (für Alleinstehende) komplett wegfallen, wenn jemand eine zumutbare Arbeit nicht annimmt – und zwar für einen Zeitraum von bis zu zwei Monaten. Lediglich die Kosten für Unterkunft und Heizung zahlt der Staat weiter, damit die Arbeitslosen nicht obdachlos werden.