Landshut Saison 2015/2016 Trashtalk

    Ich hätte kein großes Problem wenn die 2. Liga jetzt mit 13 Teams an den Start gehen müsste. Aber das mit dem nachrücken war eben schon immer so und ich finde das gehört auch dazu.
    Kann ja keine vorhersehen das es diese Saison gerade die so hochgelobte und allseits angeblich stabile Ol S betrifft. Als die Ol Ost mit 6 Teams an den Start ging hat sich da doch auch keiner weiter aus dem Süden beschwert oder? Da hieß es alle 3 Ligen sind eine, egal wie wenig Teams da spielen und wie langweilig die Saison wird.

    Klar für die Ol S ist es dieses Jahr echt mist, sry aber was will man machen wenn dort auch 2 Teams hops gehen, der Aufsteiger aus dieser kommt und ein Aufsteiger in diese Liga nicht rein will?

    Zitat von joe2002


    Mich wundert, dass die Oberligaforumshreiber hier so unaufgeregt sind.

    Vielleicht weil die meisten in der Realität beheimatet sind und nicht in irgendwelchen Hirngespinsten!?

    Natürlich ist die Situation im Moment für die Oberligisten blöde, aber wie hier immer wieder geschrieben wird, dass den Clubs 4 Heimspiele fehlen, wenn die Oberliga nur mit 10 Clubs an den Start geht, kann ich nicht so ganz verstehen!
    Dann gibt es wahrscheinlich einen anderen Modus als die letzten Jahre - ähnlich der DEL2 vor 2 Jahren, mit einer Zwischenrunde mit 2 Fünfergruppen und schon hat man wieder die geplante Anzahl von Spielen, wie mit z.B. 12 Clubs und einer Doppelrunde...
    Ist doch gar nicht so schwer!

    Was würde passieren, wenn 5 Standorte auf einmal keine Lizenz bekommen? Was wenn alle 14? Dann ist sowieso alles zu spät. Ist dann wie mit dem Schwarzen Ritter von Monthy Python. ;)

    Zitat von joe2002

    as wäre Die Oberliga hat doch schon das Problem Erding, eigentlich auch das Problem Lindau, dann noch die Hängepartie Füsen.

    Wenn Du von der OLS sprichst: Eigentlich nur das Problem Erding und vor allem das Problem Aufsteiger. Es hätte ja auch sein können, dass Bad Nauheim absteigt, dann hast du auch keine Mannschaft für der Aufsteiger Freiburg.

    Größtes Problem ist eher der Aufstiegsverzicht der Bayernligisten, da müsste man rangehen. Was ist denn gekommen in der OLS:

    2011 9 Teams Zugang: Erding (Vizemeister BEL, Meister Sonthofen hat verzichtet) Abgänge: Freiburg (Absteiger BuLi, Insolvenz), Landsberg
    2012 11 Teams Zugänge: Freiburg (Meister BaWü, ging bei denen ja schnell...), Schweinfurt, Weiden (BEL), Abgang: Passau (freiwillig BZL)
    2013 12 Teams Zugang: Bayreuth
    2014 12 Teams Zugang: Sonthofen (BEL), Abgang: Schweinfurt (freiwillig LL)

    Wenn es nächste Saison nur 10 Teams sind muss man sich halt was einfallen lassen.

    Zitat


    Mich wundert, dass die Oberligaforumshreiber hier so unaufgeregt sind.

    Nix iss fix und nachher aufregen ist eh viel schöner :)

    Zitat von joe2002

    Ein Vertrag und ein Prozess muss selbst solche unwahrscheinliche Szenarien abdecken. Ich hoffe auc nicht, dass sowas eintreten wird.

    Wenn die DEL2 das abgedeckt haben möchte, muss sie ein Angebot machen. Ist wie in der Telekommunikation: Wenn Dir 99,000% Verfügbarkeit nicht reichen und Du 99,9999% brauchst zahlst Du eben. Ganz einfch.

    Sollen die Vereine der DEL2 halt 1 EUR der Eintrittspreise an den DEB für eine eventuelle "Vereinsvorhaltung" zahlen. Dann erholt sich der auch wieder. Kann man natürlich 1:1 auf die Eintrittspreise umlegen :P

    Das mit den 5 Vereinen war ja nur ein Beispiel.
    Auf jeden Fall scheint das ganze Lizenzverfahren noch eine ziemliche Flickschusterei zu sein und auch deshalb haben wir jetzt das Chaos. Ausserdem tut sich die DEL2 ziemlich leicht, nehmen wir halt den nächsten Verein. Purer Egoismus halt, eben nicht untypisch für das deutsche eishockey.

    Ich hätte auch nie und nimmer geglaubt, dass Landshut so ein Kasperltheater veranstaltet und dermassen neben die Spur kommt. Vor allem die Art und Weise ist nicht zu fassen. Es gibt also nix was es nicht gibt.

    Zitat von bone02943

    Ich hätte kein großes Problem wenn die 2. Liga jetzt mit 13 Teams an den Start gehen müsste. Aber das mit dem nachrücken war eben schon immer so und ich finde das gehört auch dazu.


    Nachrücker sind natürlich in Ordnung. Der Zeitablauf ist das Problem. Es kann doch irgendwie nicht sein, dass sich die Nachrücker Mitte Juli langsam entscheiden, ob sie Lizenzunterlagen abgeben. Sicher, man kann von Heilbronn und Co. (in dem Fall) nicht verlangen, dass sie vollständige Lizenzunterlagen einreichen, aber zumindest eine Art Voranmeldung mit Rahmendaten sollte schon vorliegen, damit man danach zügig entscheiden kann. Der Landshuter Lizenzentzug ist zwei Wochen her und wir sind noch keinen Schritt weiter. Neun Wochen vor Saisonstart steht immer noch kein Spielplan.

    Zitat von joe2002

    Trotzdem, komisch ist das schon, dass das "ständige" Schiedsgericht des DEB so langsam ist. Die könnten ja auch evtl damit rechnen, dass es nach einer Lizenzierung zu Streitfällen kommt.

    vielleicht könnte die Ursache auch in folgendem Absatz aus der Schiedsgerichtsordnung liegen


    1. Die Anrufung des Schiedsgerichts erfolgt unter Einreichung einer Klage bzw. eines Antrags bei seiner
    Geschäftsstelle.
    Die Durchführung des schiedsgerichtlichen Verfahrens ist von der Einzahlung eines vom Vorsitzenden des Schiedsgerichts festzusetzenden Kostenvorschusses abhängig, der sich an den voraussichtlichen Kosten des Verfahrens orientieren soll.
    Ist der Kostenvorschuss nicht oder nicht vollständig erbracht, wird die Klage bzw. der Antrag durch den
    Vorsitzenden des Schiedsgerichts im schriftlichen Verfahren als unzulässig verworfen.

    Zitat von bone02943

    .. ein Aufsteiger in diese Liga nicht rein will?

    Ich les hier immer nur Lindau und anderes..
    ... aber die Eisbären Heilbronn werden vergessen.
    Die hatten sich nämlich sportlich für die OLS qualifiziert, wurden aber nicht reingelassen..

    Und nun?

    Wobei...eigentlich falscher thread, geht ja um Landshut hier

    Zitat von Kreuzteufel

    Sicher, man kann von Heilbronn und Co. (in dem Fall) nicht verlangen, dass sie vollständige Lizenzunterlagen einreichen, aber zumindest eine Art Voranmeldung mit Rahmendaten sollte schon vorliegen, damit man danach zügig entscheiden kann. Der Landshuter Lizenzentzug ist zwei Wochen her und wir sind noch keinen Schritt weiter. Neun Wochen vor Saisonstart steht immer noch kein Spielplan.

    Nun, Hn, Regensburg und Duisburg hatten ja schonmal die 25.000€ als Bürgschaft oder so hinterlegt. Schon im Falle eines Aufstieges, deshalb kamen ja auch nur diese 3 für den Nachrücker in Frage. Der einzige der das ganze derzeit noch behindert ist Landshut mit dem Schiedsgericht. Aber auch da muss man eben wirklich schauen, dass das ganze Verfahren um die Lizenzierung schon mind. 2 Monate früher beginnt.

    Zitat von Duffy

    Die hatten sich nämlich sportlich für die OLS qualifiziert, wurden aber nicht reingelassen..

    Dachte die hätten sich mit den Falken nicht einigen können. Aber stimmt schon, Aufsteiger waren sie auch gewesen. Wären sie vielleicht auch wenn man früher wusste das die Falken doch DEL 2 spielen würden.

    Zitat von bone02943

    Genau so könnte man natürlich mit 13 Teams spielen, einen gewissen Spielplan entwickeln und sagen das es eben dieses Jahr keinen Absteiger geben wird und nur einen Aufsteiger. Landshut ist ja dann schon der Absteiger dieser Saison. Wäre nach der Saison für eine der beiden Oberligen aber dann auch wieder das gleiche, als würde man einen Nachrücker nehmen. Ein Verein geht hoch, aber keins kommt runter.


    wäre auf Grund der Terminlage für die OL aber die bessere Situation.

    1. sie hätten in der kommenden Saison die bessere Planungssicherheit
    2. es würde jetzt nicht kurz vor der Saoison die Planung der Vereine über den Haufengeschmissen
    3. für die übernächste Saison wüsste man für die Vorplanung bereits jetzt, dass man in die DEL2 eine Mannschaft mehr abgeben müsste als man von dort bekommt und könnte sich bereits jetzt im Vorfeld per DF damit befassen und regeln
    4. Mann hätte Zeit mit dem Unterbau der OL über einen "Nachrücker" zu verhandeln um die Sollzahl der Ligen wieder herzustellen

    Also für die OL Süd wäre dies sicher die bessere Lösung

    Zitat von Paul_Juergen

    Also für die OL Süd wäre dies sicher die bessere Lösung

    Das will ich auch auch gar nicht bezweifeln. Sicher die Ol Süd ist derzeit in einer sehr schlechten Position. Aber das wäre auch DEL 2 ohne Absteiger. Wobei, es wäre dann wenigstens für eine Saison mal die Planungssicherheit der DEL, mehr Angleichung geht ja kaum. :D

    bone, stimmt schon, ohne Nachrücker hätte die DEL2 ein Problem.

    Aber es wäre eine gewisse nötige Solidarität, zu diesem Termin auf den Nachrücker zu verzichten und man würde dadurch auch noch den eigenen Unterbau stärken.

    Und das mit dem Absteiger der kommenden Saison wäre einfach zu regeln:
    es gibt EINEN Absteiger in die OL
    und es gibt 2 Aufsteiger aus der OL

    und auch die Götter wären damit einverstanden

    Zitat von Kreuzteufel

    Nachrücker sind natürlich in Ordnung. Der Zeitablauf ist das Problem. Es kann doch irgendwie nicht sein, dass sich die Nachrücker Mitte Juli langsam entscheiden, ob sie Lizenzunterlagen abgeben. Sicher, man kann von Heilbronn und Co. (in dem Fall) nicht verlangen, dass sie vollständige Lizenzunterlagen einreichen, aber zumindest eine Art Voranmeldung mit Rahmendaten sollte schon vorliegen, damit man danach zügig entscheiden kann. Der Landshuter Lizenzentzug ist zwei Wochen her und wir sind noch keinen Schritt weiter. Neun Wochen vor Saisonstart steht immer noch kein Spielplan.

    Das Problem wirst Du aber immer haben. HN hatte sich wohl fristgerecht, also frühzeitig beworben bzw. "angemeldet", wie Duisburg und Regensburg auch. Die Lizenzunterlagen kamen erst nach dem Landshutdesaster. Vielleicht wären wir auch weiter, wenn mal von den Becks was kommen würde. Sieht ja nicht so aus... Oder wenn sie gar nicht erst die Fristen bis zum letzten ausgereizt hätten.

    Jetzt so allgemein (nicht auf Dich, Kreuzteufel): Man kann immer nach früheren Fristen rufen. Aber was wäre die Folge? Man müsste die Frist vor die Playoffs legen, denn es glaubt doch nicht ernsthaft jemand daran, dass in den Playoffs Muße für die Zusammenstellung der Unterlagen ist, oder? Das würde aber bedeuten: Alle Playoffkandidaten der Oberliga müssten da schon die Lizenzunterlagen einreichen. Wie sinnvoll ist das? Entweder heisst es dann, die DEL2 will die Oberligisten durch "willkürliche Fristen" draußen halten oder aber es geschehen so krasse Dinge wie "Hoppla... Jetzt sind wir doch tatsächlich aus Versehen Meister geworden. Tja liebe Fans... wir können es uns zwar leisten, aber leider war die Frist so früh, dass wie die Lizenzierung vergessen/nicht mitgemacht haben..." Hurra... Das nächste Sommertheater.

    Fakt ist: Es gibt die Nachrückerregelung und Heilbronn hat sich beworben. Soll die DEL2 sagen, "hey, geht nicht. Wir wollen der OLS keinen Club wegnehmen"? Was dann an Schelte kommt, kann ich mir schon irgendwie ausmalen. Die "feinen Herren" der DEL2 verlieren doch immer.

    Die DEL2 kann sich noch so detailierte Regelungen ausdenken... Wenn da einer nicht mitmachen will, kann er richtig lange blockieren. Alles kann man nicht regeln und narrensicher machen. Das ist wie im Straßenverkehr. Irgendwann kamen Sicherheitsgurte, Kopfstützen, ABS, Airbags etc. Nur einen großen Unsicherheitsfaktor hat man immer, das ist der Fahrer. Und wenn das Eishockey solche Geisterfahrer hat, tja dann...

    Natürlich kann man auch dem Schiedsgericht Dampf machen... Aber das kann die DEL2 eben nicht. Höchstens bitten... Es ist ein DEB-Schiedsgericht (Moment, der gleiche Laden, der die OLS organisiert, oder?) und es läuft nach DEB-Regeln. Aber das verurteile ich noch nicht mal. Gewisse Fristen müssen halt sein. Vielleicht ist da sogar noch mehr im Argen, sodass es sich hinauszögert.

    Vergessen darf man dabei nicht: Da sitzen irgendwo zwei, die die Fristen bis zum letzten ausschöpfen. Vielleicht kommt ja auch noch eine einstweilige Verfügung dazu... Momentan würde mich nix mehr überraschen. Das sind die Verursacher. Mit einem sachlichen Vorgehen hätte man Ende Mai/Anfang Juni (spätestens zum 01.07.) schon alles in trockenen Tüchern haben können. Beck bürgt, zahlt oder was auch immer und sie würden DEL2 spielen. Oder sie sagen sich, DEL2 geht nicht, Oberliga würde gehen... Dann hätten sie sich noch fristgerecht für die OLS bewerben können. Oder es hat keinen Zweck und man sperrt den Laden zu...

    Laut LZ von heute: Seeliger hat die Möglichkeit einer Teilnahme an der OL an die Rücknahme der Klage geknüpft, beides gehe nicht. Entscheidung soll am Dienstag fallen.

    Außerdem stehe Beck dem Vernehmen nach vor dem Ausstieg bei der LES und bereite dies vor, er sei aber vor dem Ausstieg zu einer kräftigen Finanzspritze bereit...

    Die Hoffnung muss wohl sein, dass die Spritze so üppig ausfällt, dass eine Insolvenz vermieden werden kann und man dann gleichzeitig ihn los ist. Das wäre wohl das Optimum des noch Möglichen. Dann wären D-beck Geschichte in LA und das muss auch das Ziel sein...