Erinnert mich ein wenig an die "Schwarzen Blöcke", die Frauen und Kinder in die erste Reihe stellen, aus dem Hintergrund Molotov Cocktails werfen und dann jammern, daß die Polizei gegen die erste Reihe vorgeht.
Ja, das kann man ganz sicher miteinander vergleichen *ironieaus*
guten Tag
Dies lässt darauf schließen, dass von Seiten der Staatsmacht an diesem Tag eine bewusste Eskalation in Kauf genommen wurde.
Zu dem Satz fällt mir nix mehr ein ...
Guten Tag
also ich versteh ja manche ???♀️Bei meinen „blödsinn“ , den ich ab und zu schreibe
Aber werter tanngrismir den Wischer würde ich in Bezug auf den Satz bei dem Thema schon erklärt haben
Gruß Js
"Stellungnahme zu den aktuellen Geschehnissen und Stadionverboten
Nach dem sich nun die EVR Towerstars GmbH, lokale Medien, Polizei, die Stadt Ravensburg und sämtliche Social Media User zu den Stadionverboten und den „unsäglichen Vorfällen“ rund um unsere Gruppe geäußert haben, ist es nun an der Zeit unsere Sicht der Dinge auf Papier zu bringen.
Zu Beginn sei gesagt, dass wir grundlegend Stadion- und Gruppenverbote sowie jede Art von Kollektivstrafen kategorisch ablehnen. Solche Verbote lösen grundsätzlich keine Probleme und führen lediglich zur Solidarisierung innerhalb der aktiven Fanszene und sorgen nicht zuletzt für Stimmungstote Stadien.
Nachdem man durch die lokale Presse erfuhr, dass wir als Ultragruppe nach dem Heimspiel gegen Landshut am 19.01.2020 ein Hausverbot für das kommende Heimspiel und den Rest der Saison erhalten würden, war das Unverständnis groß. Niemand hatte bis dato mit uns persönlich gesprochen oder telefoniert.
Es wurde pauschal die gesamte Gruppe ausgesperrt ohne überhaupt zu wissen, welche Personen tatsächlich der Gruppe Block B1 Crew Ravensburg angehören. Nach dem man beim Heimspiel gegen Kaufbeuren am Eingang des Eisstadions abgewiesen wurde und man zu hören bekam, es gebe am darauffolgenden Dienstag ein Gespräch mit Clubführung und Vertretern von uns , blieb die aktive Fanszene und somit knapp 60 Leute dem Spiel fern.
Zu diesem Zeitpunkt wusste niemand, dass auch Vertreter der Stadt, Mitglieder des Fanrats, die Polizei, ein Vertreter der tws und der Fanbeauftragte der Towerstars diesem Gespräch beiwohnen würden. Tage vor dem Treffen wurde immer noch nicht klar worum es gehen würde und worauf dieses Gespräch abzielt.
In wenigen Worten zusammengefasst lässt sich eines festhalten: Es gab zu keinem Zeitpunkt auch nur etwas Interesse zum offenen Austausch. Stattdessen wurden schon feststehende Stadionverbote vor den Latz geknallt mit den Worten: ,,Die Briefe sind schon raus".
Es stand also schon vor diesem Gespräch fest, welche Personen einen Brief per Einschreiben bekommen würden, ohne überhaupt etwas gemacht zu haben oder am besagten Tag, als die Fahne der Landshuter im Ravensburger Block gezeigt wurde im Stadion anwesend waren.
Dass es sich um Freunde handelt, auch von befreundeten Fangruppen, die zum Teil noch gar nie das Eisstadion in Ravensburg von innen gesehen haben, schlägt dabei dem Fass den Boden aus.
Auf die Frage hin, was mit den Leuten passieren würde die ein Stadionverbot bekommen würden ohne etwas dafür zu können, antwortete der Geschäftsführer der Towerstars mit:
„Da trifft es sowieso keinen Falschen“.
Hier wird mit Kanonen auf Spatzen geschossen und man fragt sich woher eigentlich die Daten der Leute kommen, die nachgewiesen noch nie in ihrem Leben polizeilich, in Bezug auf Sportveranstaltung, in Erscheinung getreten sind. Hier wird von der örtlichen Polizei eine unprofessionelle und amateurhafte Arbeit geleistet, um die aufgeregte Lage zu beruhigen und die Gemüter zu besänftigen. Denn nichts anderes kann der Grund sein als wenn willkürlich Leute von der Polizei identifiziert werden und den Towerstars den Namen zugesteckt wird.
Dieses amateurhafte Verhalten der Polizei wurde schon beim ersten Heimspiel gegen Landshut deutlich. Konnte man nach dem Scharmützel in der Stadt von einem Szenekundigen Beamten hören, man habe die Busse aus Landshut und Aalen schon auf Höhe Leutkirch an der Autobahn entdeckt, fragt man sich tatsächlich wie eine solche große Fangruppe unbehelligt in die Ravensburger Innenstadt gelangen konnte ?
Dies lässt darauf schließen, dass von Seiten der Staatsmacht an diesem Tag eine bewusste Eskalation in Kauf genommen wurde. Wenn dann zufällig Stunden später ein Video in den sozialen Netzwerken auftaucht, bei dem eine Ravensburger Fangruppe und angeblich die Mitglieder der Block B1 Crew Ravensburg zu sehen sind, dieses sofort mit Randale und geplanter Schlägerei in Verbindung gebracht wird, ist dies für uns nicht hinnehmbar und grenzt an bodenloser Unverschämtheit.
Das solche – bewusst - falsche Informationen bei der regionalen Zeitung sofort auf offene Ohren stößt wundert niemand. Kann man doch aus solchen „Informationen“ und Interviews von planlosen Einsatzleitern große und spektakuläre Schlagzeilen kreieren.
Die Herren Panzram und Kern sollten ihre Berichterstattung sorgfältig überdenken und nicht mit einer Kontaktaufnahme bei mehreren Mitgliedern von uns ankommen und nach einer Stellungnahme bitten, nachdem man tagelang die Gruppe durch den Dreck gezogen und der Bevölkerung das blaue vom Himmel herabgelogen hat.
Ein paar Worte wollen wir noch zu unserem Stammverein EV Ravensburg verlieren.
Wir haben in der jüngsten Vergangenheit immer so gut es geht, sei es in Form von Support in der Halle oder durch diverse Spenden, sowie gemeinsame Aktionen, die der Jugendarbeit zugute kamen versucht den EVR zu unterstützen.
Dass der Verein sich dann öffentlich über die Presse den Stadionverboten anschließt, ist für uns ein heftiger Schlag ins Gesicht.
Nach vielen Jahren, die stets geprägt waren von gegenseitigem Respekt und Wertschätzung ist diese Aktion sehr unverständlich.
Auch bei der offiziellen Mitteilung über die Spende unseres Freundes Max Lenuweit, wird von unserer vierstelligen Spendensumme keine Silbe erwähnt. Wir sind zutiefst enttäuscht und wütend darüber, dass sich der Eissport so gegen uns wendet. Sind es doch wir, die die Farben und das Wappen des EVR quer durch die ganze Republik getragen und würdig vertreten haben.
Die Vorfälle, die sich in der Vergangenheit ereignet haben, so zum Beispiel Crimmitschau auswärts letztes Jahr, wurden von den Medien und ahnungslosen Social Media Usern derart hochgepusht, ohne dabei auch nur den wirklichen Hintergrund zu kennen. Man möchte über solche Ereignisse nicht berichten und den sogenannten ,,Chaoten" und ,,Krawallmachern" kein Einhalt gebieten, berichtet aber tagelang und mit Schlagzeilen auf der Titelseite darüber.
An Doppelmoral und Populismus ist sowas nicht mehr zu überbieten.
Am Rande sei erwähnt, dass bei den „Vorfällen“ in Crimmitschau nur ein Ermittlungsverfahren eingeleitet und prompt wieder eingestellt wurde, da diese Aktion weder von der B1 Crew selber, noch von Leuten aus dem Umfeld angezettelt wurde und man sich nur verteidigt hatte.
Im übrigen widersprechen wir hier sämtlichen Gerüchten, dass bei den Spielen gegen Landshut auf Ravensburger Seite Personalien aufgenommen wurden, denn dem ist nicht so. In keinem einzigen Spiel wurde der Szenehaufen von der Polizei kontrolliert. Soviel zum Thema die Block B1 Crew Ravensburg würde in Eishockeydeutschland jedes Stadion in Schutt und Asche legen, sowie Gewaltorgien planen und inszenieren.
Denn eines ist klar: Abgemachte Sachen gehen gegen unser Verständnis von Ultrà und sowas hat und wird es auch nie geben.
Da nun immer wieder auch der Fanrat der Ravensburg Towerstars zu solchen Themen Stellung bezieht ist richtig. Viele wissen nur nicht, dass auch wir selbst ein großer und entscheidender Teil dieses Gremiums waren (bis zu den Stadionverboten) und viele Aktionen, beispielsweise der Sonderzug nach Bayreuth, federführend von uns mitorganisiert wurde.
Im Übrigen hatten sich alle anwesenden Fanrat Vertreter gegen ein Stadionverbot bis April 2021 ausgesprochen, doch auch hier hatte man die Meinungen nicht erhört. Vielmehr ist nun auch der Fanrat davon überrascht, man habe sich klar dafür ausgesprochen.
Seitens der Towerstars wird nur das Haar in der Suppe bei uns gesucht und das wird bei den willkürlich erteilten Stadionverboten mehr als nur deutlich. Denn wie erwähnt, liegt gegen keinen der ausgesperrten Personen eine Straftat zu Grunde. Zusätzlich sind es keine 28, sondern knapp 40 Personen. Da darf man sich schon mal fragen wie die Polizei, die Stadt und die GmbH hier ermittelt, wenn selbst gegen Personen ein Stadionverbot verhängt wird, die doch eigentlich nur eine Beziehung mit einem weiteren Betroffenen hat und das ist wie oben erwähnt, nicht der Einzig kuriose Fall.
Das Tuch zwischen Clubführung und uns Ultras ist seit demher zerschnitten. Hatte man die Abmachung, vor einem Stadionverbot immer noch das Gespräch zur Aufklärung und Schilderung der Vorwürfe, wurde man diesmal hinterhältig von der Führung der Towerstars, zusammen mit der Polizei Ravensburg vor vollendete Tatsachen gestellt.
Vom Geschäftsführer hieß es, sie werden die Dinge prüfen lassen und so veranlasst es uns nun auch, gewisse Dinge prüfen zu lassen!
Auch wenn die Zeit noch so schwer ist wird es weitergehen!
Getreu dem Motto ,,Can't Stop Ultras" halten wir zusammen und gehen gemeinsam durch diese schwere Zeit!
Bis dahin verbleiben wir mit sportlichen Grüßen und einem kräftigen ,,GEGEN ALLE KOLLEKTIVSTRAFEN"
Block B1 Crew Ravensburg im Februar 2020"
Auch wenn einige angesprochene Punkte darin, insofern sie wahr sind, tatsächlich fragwürdig bzw kritisierbar sind, ist hier wieder, nichtmal ein bisschen Selbstreflexion rauszulesen, Schade.
Also mir fällt dazu nur ein Wort ein: Dolchstoßlegende (ohne religiöse oder politische Bezüge, nicht dass hier etwas falsch verstanden wird)
Guten Tag
also ich versteh ja manche ???♀️Bei meinen „blödsinn“ , den ich ab und zu schreibe
Aber werter tanngrismir den Wischer würde ich in Bezug auf den Satz bei dem Thema schon erklärt haben
Gruß Js
Mich erschrecken halt immer wieder Aussagen von Leuten, die denken, dass unsere Staatsmacht ausschließlich die Guten sind und aus dieser Sicht heraus natürlich niemals von sich aus Provokationsszenarien schaffen würden und ausschließlich deeskalierend wirken. Sowas passiert wöchentlich. Und ich selbst war in meinem Leben mehr als einmal unverschuldet in solchen Situationen und durfte miterleben wie solche Sachen dann ablaufen. Also komm mal von deiner rosaroten Wolke und mach die Augen auf. Was dort im konkreten Fall vorgefallen war kann ich natürlich nicht beurteilen weil ich nicht dabei war. Aber es ist nicht immer alles nur schwarz-weiß, im Alltag mit unserer Polizei ist mehr grau als es sein sollte.
Mich erschrecken halt immer wieder Aussagen von Leuten, die denken, dass unsere Staatsmacht ausschließlich die Guten sind und aus dieser Sicht heraus natürlich niemals von sich aus Provokationsszenarien schaffen würden und ausschließlich deeskalierend wirken. Sowas passiert wöchentlich. Und ich selbst war in meinem Leben mehr als einmal unverschuldet in solchen Situationen und durfte miterleben wie solche Sachen dann ablaufen. Also komm mal von deiner rosaroten Wolke und mach die Augen auf. Was dort im konkreten Fall vorgefallen war kann ich natürlich nicht beurteilen weil ich nicht dabei war. Aber es ist nicht immer alles nur schwarz-weiß, im Alltag mit unserer Polizei ist mehr grau als es sein sollte.
Guten Tag
schön, dass du von diesen Fall auf andere schließt ...
Dieser Satz ist in dem Zusammenhang gefallen und genau deswegen hab ich ihn zitiert
Wo du daraus schließt , dass ich das komplett ausschließe wird nur dir klar sein ...
So und geh ich wieder auf meine rosarote Wolke und trink ein Bierchen
Gruß aus la
immer diese Alkoholwerbung hier
Sind es doch wir, die die Farben und das Wappen des EVR quer durch die ganze Republik getragen und würdig vertreten haben.
Da gibt es durchaus gegenteilige Meinungen...
na ja, ist eben immer eine Frage des Standpunkts, für den immer wieder zitierten EINEN sind alle anderen die Geisterfahrer 
Vllt. sollte man auch mal die Stellungnahme einem Faktencheck unterziehen. Satz für Satz und Zeile für Zeile. Es sind Namen, Ereignisse und Konstellationen genannt, die man einer Kontrolle unterziehen kann.
Schlimm ist eher, wie diese ganze Sache jetzt (wieder) ausufert.
Guten Tag
..................So und geh ich wieder auf meine rosarote Wolke und trink ein Bierchen
Gruß aus la
Hab jetzt einige Seiten dieses Threads durchgelesen ... nicht alle, aber irgendwie macht es einen "älteren" Eishockeyfan langsam traurig was aus diesem schönen Eishockeysport geworden ist. Ich komme noch aus einer Zeit, als ein Anhänger eines Eishockeyvereins noch Fan hieß und nicht Ultra. Als die Fans noch selbst Stimmung aus diversen Ecken in der Kurve produzierten und nicht auf einen hören mussten der mit Megaphon die "Marschrichtung" vorgab. Und trotzdem gab es Stimmung in den Stadien, die heutzutage kaum noch vor kommt. In den alten Stadien von Nürnberg, Düsseldorf, Köln, Rosenheim, Landshut und auch vielen vielen anderen Stadien brodelte es teils schon 1 Stunde vor Spielbeginn im Stadion. Ich war auch immer stolz darauf anders zu sein als die Anhänger verschiedener Fußballvereine, auch wenn ich selbst ein Fußballfan bin.
Aber naja der Sport ist weiterhin attraktiv anzusehen und hat sich weiter entwickelt, auch wenn es nicht mehr DIE Superstars wie früher gibt. Und da hat wohl der Umbruch bei den Anhängern auch sein müssen. Das Wort Fans nehm ich bei Ultras nicht in den Mund.
Dieser Satz ist in dem Zusammenhang gefallen und genau deswegen hab ich ihn zitiert
Ich habe das auch so verstanden wie er und wollte dir schon schreiben, dass man gewisse Situationen niemals ausschließen sollte, in denen bewusst eine Eskalation , ich sage mal, "erwünscht erscheint".
Ob das in diesem Fall so sein könnte, ich weiß es nicht, aber wie geschrieben, so ganz auszuschließen ist sowas leider nicht.
Ich verstehe nicht, wie manche wirklich glauben können, die Polizei hätte Interesse an Eskalation... 
Warum genau sollte das so sein? Was hätte man davon?
Ich verstehe nicht, wie manche wirklich glauben können, die Polizei hätte Interesse an Eskalation...
Warum genau sollte das so sein? Was hätte man davon?
Überstundenfrustabbau.
Die Polizei ist per se böse, schließlich läuft sie ja bei diesen Einsätzen auch in gefühlt schwarz und vermummt rum und belästigt aktive Fanszenen - das geht gar nicht !!
Und dann erst noch die Lügenpresse mit ihren falsch zusammengestellten und weggelassenen Fakten
Ne ne ne das ist die totale Weltverschwörung gegen aktive Fanszenen.
Ich verstehe nicht, wie manche wirklich glauben können, die Polizei hätte Interesse an Eskalation...
Warum genau sollte das so sein? Was hätte man davon?
Du weißt aber schon das Polizisten auch nur Menschen sind oder ! Das es keine Polizei-Strategie gibt die Eskalation heißt weiß auch Bone02943 .
Aber es gibt auch Polizisten die finden Eskalation schon ich nenn es mal ansprechen. Und fängt einer an macht der Rest mit.
Ich verstehe nicht, wie manche wirklich glauben können, die Polizei hätte Interesse an Eskalation...
Warum genau sollte das so sein? Was hätte man davon?
Und ich geb gern ein Beispiel aus dem nicht Sprot Bereich. Erinner dich mal an die Stuttgart 21 Demos da war die Polizei schon auf Eskalation eingestellt oder waren die Demonstranten alle Gewalttätig ?
Respekt ossismut
In zwei Beiträgen sich selbst zu widersprechen...
Also: Es gibt nirgends (!!!) eine polizeiliche Strategie oder Absicht, etwas eskalieren zu lassen! Die Polizei ist verpflichtet, Straftaten zu verhindern. Dies gilt sogar noch vor der Strafverfolgung. Dazu kommt, dass Polizisten, wie du selbst schreibst, Menschen sind. Und zwar Menschen, die zuallererst nach einem Einsatz gerne wieder unbeschadet nach Hause kommen wollen. Und auch Menschen, die gerne so früh wie möglich Feierabend haben wollen, der sich aber bei einer Eskalation nach hinten verschiebt...
Dass es einzelne Polizisten gibt, die etwas „Action“ gerne haben, ist unbestritten, aber auch die werden alleine keine Eskalation provozieren können. Da stehen nämlich immer Kollegen drum herum, die nicht einfach „mitmachen“ sondern deeskalierend einwirken.
Wenn du dich mal genau über Stuttgart21 informierst, wirst du auch feststellen, dass die Eskalation nicht von der Polizei ausging. Angesichts der nicht wirklich schönen Bilder anschließend wird das nur gerne vergessen. Hier hat die Polizei in ihrer Wahl der Mittel am Ende definitiv übertrieben, aber das sicher nicht berechnend.
Respekt ossismut
In zwei Beiträgen sich selbst zu widersprechen...
Also: Es gibt nirgends (!!!) eine polizeiliche Strategie oder Absicht, etwas eskalieren zu lassen! Die Polizei ist verpflichtet, Straftaten zu verhindern. Dies gilt sogar noch vor der Strafverfolgung. Dazu kommt, dass Polizisten, wie du selbst schreibst, Menschen sind. Und zwar Menschen, die zuallererst nach einem Einsatz gerne wieder unbeschadet nach Hause kommen wollen. Und auch Menschen, die gerne so früh wie möglich Feierabend haben wollen, der sich aber bei einer Eskalation nach hinten verschiebt...
Dass es einzelne Polizisten gibt, die etwas „Action“ gerne haben, ist unbestritten, aber auch die werden alleine keine Eskalation provozieren können. Da stehen nämlich immer Kollegen drum herum, die nicht einfach „mitmachen“ sondern deeskalierend einwirken.Wenn du dich mal genau über Stuttgart21 informierst, wirst du auch feststellen, dass die Eskalation nicht von der Polizei ausging. Angesichts der nicht wirklich schönen Bilder anschließend wird das nur gerne vergessen. Hier hat die Polizei in ihrer Wahl der Mittel am Ende definitiv übertrieben, aber das sicher nicht berechnend.
https://m.focus.de/politik/deutsc…aid_557937.html. Naja so einfach ist die Schuldfrage dann auch nicht geklärt, wie es auf den ersten Blick aussieht.
Respekt ossismut
In zwei Beiträgen sich selbst zu widersprechen...
Also: Es gibt nirgends (!!!) eine polizeiliche Strategie oder Absicht, etwas eskalieren zu lassen! Die Polizei ist verpflichtet, Straftaten zu verhindern. Dies gilt sogar noch vor der Strafverfolgung. Dazu kommt, dass Polizisten, wie du selbst schreibst, Menschen sind. Und zwar Menschen, die zuallererst nach einem Einsatz gerne wieder unbeschadet nach Hause kommen wollen. Und auch Menschen, die gerne so früh wie möglich Feierabend haben wollen, der sich aber bei einer Eskalation nach hinten verschiebt...
Dass es einzelne Polizisten gibt, die etwas „Action“ gerne haben, ist unbestritten, aber auch die werden alleine keine Eskalation provozieren können. Da stehen nämlich immer Kollegen drum herum, die nicht einfach „mitmachen“ sondern deeskalierend einwirken.Wenn du dich mal genau über Stuttgart21 informierst, wirst du auch feststellen, dass die Eskalation nicht von der Polizei ausging. Angesichts der nicht wirklich schönen Bilder anschließend wird das nur gerne vergessen. Hier hat die Polizei in ihrer Wahl der Mittel am Ende definitiv übertrieben, aber das sicher nicht berechnend.
Mit die Polizei meine ich die Beamten vor Ort nicht die Taktik und darüber entscheidet die Einsatzleitung schon im Vorfeld ! Also wo wiederspreche ich mich? Und bitte erklär mir doch warum ältere Herren mit Pfefferspray besprüht wurden ! Die im Vorfeld ruhig Demonstriert hatten ! Bitte ich bin gespannt
wo wiederspreche ich mich?
Hier:
Das es keine Polizei-Strategie gibt die Eskalation heißt
da war die Polizei schon auf Eskalation eingestellt
Zu Stuttgart will ich eigentlich gar nichts mehr schreiben, denn darum geht es hier nicht. Nur soviel: Dass die Polizei damals nur friedliche Demonstranten vor sich hatte, als die Wasserwerfer eingesetzt hat, ist ein Mythos. Das Feld war durchaus gut durchmischt. Man hat damals das Separationsgebot vergessen...
Aber davon zu sprechen, dass die Polizei oder Polizisten ein Interesse an Eskalation hätten, ist einfach nur an den Haaren herbeigezogen.
