DEL allgemein

  • Die DEL ist aktuell eine Liga für Importspieler und das muss sich ändern, damit die Liga sich sportlich weiterentwickeln kann.

    Was wäre für dich eine sportliche Weiterentwicklung der Liga und wie willst du dass mit schwächeren deutschen Spielern schaffen?

  • Junge Spieler würden mehr Eiszeit bekommen, wenn die Kontingentstellen reduziert werden. Momentan bringt die U23-Regelung gar nichts, da diese Spieler nach Ende der U23-Zeit überwiegend in der DEL2 landen. Deutsche Spieler über 23 in der DEL2 haben bei den aktuellen Regelungen fast keine Chance mehr auf eine Rückkehr in die DEL, da die Deutschen Ü23-Stellen mit erfahrenen Spielern besetzt werden.

    Ein Teufelskreis der nur mit einer sukzessiven Reduzierung der Importstellen durchbrochen werden kann.

  • Junge Spieler würden mehr Eiszeit bekommen, wenn die Kontingentstellen reduziert werden. Momentan bringt die U23-Regelung gar nichts, da diese Spieler nach Ende der U23-Zeit überwiegend in der DEL2 landen. Deutsche Spieler über 23 in der DEL2 haben bei den aktuellen Regelungen fast keine Chance mehr auf eine Rückkehr in die DEL, da die Deutschen Ü23-Stellen mit erfahrenen Spielern besetzt werden.

    Ein Teufelskreis der nur mit einer sukzessiven Reduzierung der Importstellen durchbrochen werden kann.

    Und genau, weil die Reduzierung der AL-Stellen ja so toll funktioniert, erhöhen jetzt die Schweizer von 4 auf 6 AL-Stellen. Die merken nämlich gerade, dass ihre jungen Spieler nur mit Eiszeit, aber ohne entsprechende Anleitung und Vorbilder auch nicht so wirklich vom Fleck kommen.
    Und was deine Antwort mit "sportlicher Weiterentwicklung der Liga" zu tun hat, weisst wohl auch nur du selbst.

    Einfach Mantra artig immer die gleichen Schlagworte wiederholen hilft leider nur sehr bedingt weiter.

  • Und genau, weil die Reduzierung der AL-Stellen ja so toll funktioniert, erhöhen jetzt die Schweizer von 4 auf 6 AL-Stellen. Die merken nämlich gerade, dass ihre jungen Spieler nur mit Eiszeit, aber ohne entsprechende Anleitung und Vorbilder auch nicht so wirklich vom Fleck kommen.
    Und was deine Antwort mit "sportlicher Weiterentwicklung der Liga" zu tun hat, weisst wohl auch nur du selbst.

    Einfach Mantra artig immer die gleichen Schlagworte wiederholen hilft leider nur sehr bedingt weiter.

    https://hockey-news.info/nla-video-stre…gen-ligareform/

    Naja die offizielle Begründung ist aber die Senkung der Lohnkosten...

  • Naja die offizielle Begründung ist aber die Senkung der Lohnkosten...

    Gegenfrage: Wie willst du im deutschen Eishockey ggfs. steigende Lohnkosten bei reduziertem AL-Kontingent auffangen? Mal abgesehen von München, Mannheim oder Berlin krebsen doch eh alle Vereine rum und schauen, dass sie ihren Etat irgendwie decken können. Gewinne wirft kein einziger Club ab.

  • Gegenfrage: Wie willst du im deutschen Eishockey ggfs. steigende Lohnkosten bei reduziertem AL-Kontingent auffangen? Mal abgesehen von München, Mannheim oder Berlin krebsen doch eh alle Vereine rum und schauen, dass sie ihren Etat irgendwie decken können. Gewinne wirft kein einziger Club ab.

    Ich hab dir nur das widerlegt mit den Junioren. Die NLA hat als Begründung nur die Lohnkosten.

    Ich sehe es eher anders. Weniger AL Stellen ist mehr Qualität auf den AL Stellen. Der gesamte Spielermarkt ist teilweise völlig überzogen was das Gehaltsgefüge angeht. Die DEL Vereine können doch die jungen Spieler einsetzen mit angepassten Verträgen aber machen sie auch nicht. Lieber nochmal ein oder zwei Zweiflaggen Spieler mehr einsetzen.

    Schwieriges Thema und die richtige Lösung gibt es dafür nicht.

  • Warum so sicher, dass sich die Lohnkosten der Teams in der Liga wirklich erhöhen bei sukzessiver Reduzierung? Liegt das nicht eher an den Clubs selbst und weshalb muss man so viel Geld wie aktuell in Importspieler investieren?

    Die Schweiz 5 oder 6, wir 9... immer noch eine grosse Differenz...

  • Warum so sicher, dass sich die Lohnkosten der Teams in der Liga wirklich erhöhen bei sukzessiver Reduzierung? Liegt das nicht eher an den Clubs selbst und weshalb muss man so viel Geld wie aktuell in Importspieler investieren?

    Die Schweiz 5 oder 6, wir 9... immer noch eine grosse Differenz...

    Marktwirtschaft: Nachfrage bestimmt den Preis…

  • Liegt das nicht eher an den Clubs selbst und weshalb muss man so viel Geld wie aktuell in Importspieler investieren?

    Die Schweiz 5 oder 6, wir 9... immer noch eine grosse Differenz...

    Die AL kriegst wie Sand am Meer und sind deswegen billiger wie gleichwertige Eingeborenen 😉.

    6 ist besser wie 9. Ich bin da voll auf deiner Seite

  • Schweden (SHL) hat die Beschränkung was die Anzahl der Importspieler angeht, vor ein paar Jahren doch komplett aufgehoben wenn ich mich nicht irre?

    Damals ging es auch um zu hohe Lohnkosten für schwedische Spieler. Und die können sich über zu wenig gute Nachwuchsspieler wirklich nicht beklagen.

    Aber wenn man die Kosten wirklich drücken will, dann müsste man eine Gehaltsdeckelung für die ganze Liga machen. Darunter würde wiederum die Qualität leiden. Irgendwie halt ein Teufelskreis.

  • Das Problem ist, dass ein durchschnittlicher AL im allgemeinen weniger aufruft, als ein guter deutscher Spieler, aber oft das gleiche Leistungsniveau hat. Das Angebot in Übersee ist schlicht und einfach viel größer. Streichst du den Vereinen diese "günstigen aber guten" Spieler, müssen die zwangsläufig auf eine begrenzte Anzahl an deutschen Spielern zugreifen. Damit steigt deren Preis, da die Auswahl an einigermaßen guten Spielern deutlich begrenzter ist. Gleichzeitig sinkt aber das sportliche Niveau der Liga.
    Nicht falsch verstehen: Ich fände es auch viel besser, wenn mehr Nachwuchsarbeit gemacht würde und die Jungs auch eine echte Chance in der DEL oder DEL2 bekommen. Die U23 Regelung ist schonmal ein Schritt dahin. Der Nachwuchs kann sich beweisen (sowohl im Training, als auch im Spiel) und wer das Zeug dazu hat, bleibt auch in der DEL oder geht seinen Weg weiter nach Nord Amerika. Es wird aber auch immer welche geben, die durch das Raster fallen. Wer dann mit 23 nicht soweit ist, einen 38-jährigen abzulösen, sollte sich dann evtl. nach einem anderen Beruf umschauen.

  • Dann wäre Michael Wolf nicht Rekordspieler und Nationalspieler geworden, sondern Schuhverkäufer...

    Viele sind mit 23 eben noch nicht soweit, vor allem wenn sie in der Liga nicht genügend Eiszeit und Vertrauen bekommen.

    Vergleichen wir uns lieber mit der Slowakei und Tschechien, wo die Kontingentstellen in den letzten Jahren deutlich eingeschränkt wurden. Und selbst in Österreich gibt es in der kommenden Saison eine neue Regelung, die die einheimischen Spieler stärkt und die Importspieler einschränkt. Die DEL ist die Liga mit den meisten Importspieler, mit Abstand...

  • Die AL kriegst wie Sand am Meer und sind deswegen billiger wie gleichwertige Eingeborenen 😉.

    Das erscheint auf den ersten Blick logisch. Nur in der Realität ist es das nicht. Die erzielbaren Gehälter im deutschen Markt sind nicht unter Verschluss. Die Spieler unterhalten sich untereinander und die Agenten arbeiten für die Spieler und nicht für die Klubs. Es wäre schön, wenn das kritischer betrachtet würde und nicht jede Vereins-Propaganda kritiklos weitergetragen würde. Die Kontingentspieler, die dich besser als die Konkurrenz machen, kosten viel Geld und dann wird gejammert, wenn die deutschen auf Position 15-23 im Kader etwas verdienen wollen. Ein durchschnittlicher Kontingentspieler in der DEL ruft zwischen 60.000 € und 120.000 € in Netto pro Saison auf. Die U21 und U23-Spieler kosten einen Bruchteil davon. Den „teuren deutschen Spieler“ gibt es per Definition also nicht. Es werden hausgemachte Probleme den Fans nur ansprechend verpackt verkauft. Wie heißt es in der IT so schön: „Der Depp sitzt immer vor dem Computer!“

    Die Wahrheit gibt es dann zu Beginn der Saison. Viel Spaß schon mal beim Doppelflaggen zählen.

  • Dann wäre Michael Wolf nicht Rekordspieler und Nationalspieler geworden, sondern Schuhverkäufer...

    Viele sind mit 23 eben noch nicht soweit, vor allem wenn sie in der Liga nicht genügend Eiszeit und Vertrauen bekommen.

    Vergleichen wir uns lieber mit der Slowakei und Tschechien, wo die Kontingentstellen in den letzten Jahren deutlich eingeschränkt wurden. Und selbst in Österreich gibt es in der kommenden Saison eine neue Regelung, die die einheimischen Spieler stärkt und die Importspieler einschränkt. Die DEL ist die Liga mit den meisten Importspieler, mit Abstand...

    Michi Wolf ist eben gerade auch ohne eine U23 Förderung und eine Beschränkung der Al-Lizenzen zum Rekord- und Nationalspieler geworden. Mit 24 Jahren erstmals DEL gespielt. Geht also anscheinend auch ohne die von dir geforderten Einschränkungen, wenn die Spieler hart genug arbeiten.

  • Das erscheint auf den ersten Blick logisch. Nur in der Realität ist es das nicht. Die erzielbaren Gehälter im deutschen Markt sind nicht unter Verschluss. Die Spieler unterhalten sich untereinander und die Agenten arbeiten für die Spieler und nicht für die Klubs. Es wäre schön, wenn das kritischer betrachtet würde und nicht jede Vereins-Propaganda kritiklos weitergetragen würde. Die Kontingentspieler, die dich besser als die Konkurrenz machen, kosten viel Geld und dann wird gejammert, wenn die deutschen auf Position 15-23 im Kader etwas verdienen wollen. Ein durchschnittlicher Kontingentspieler in der DEL ruft zwischen 60.000 € und 120.000 € in Netto pro Saison auf. Die U21 und U23-Spieler kosten einen Bruchteil davon. Den „teuren deutschen Spieler“ gibt es per Definition also nicht. Es werden hausgemachte Probleme den Fans nur ansprechend verpackt verkauft. Wie heißt es in der IT so schön: „Der Depp sitzt immer vor dem Computer!“

    Die Wahrheit gibt es dann zu Beginn der Saison. Viel Spaß schon mal beim Doppelflaggen zählen.

    Das ist jetzt mal eine richtig interessante Ansicht. Es gibt deiner Meinung nach also keine teuren deutschen Spieler? Weil jeder U21 oder U23 Spieler nur einen Bruchteil eines mittelmäßigen ALs kostet? Oder warum genau?