1.Runde Playoff Deggendorf vs. Herne

Der Geräuschpegel während der PK ist auch indiskutabel!

Zitat von Christiano

Durch die Vereinsbrille ist immer jede Strafe berechtigt.

Dann hätte sich Nieberle u Kuhnekath am Freitag auch eine Große verdient und Klingsporn mal locker 10 Spiele auf die Tribüne.

Objektiv 3:0 gewonnen und die Chance am Dienstag die Serie zu beenden.

Bitte?

Das hat nichts mit "Vereinsbrille" zu tun. Wenn du nicht vor Ort warst oder zu betrunken, dann halte dich geschlossen. Im Laufe des Tages folgen sicherlich bewegte Bilder und du wirst ganz sicher nicht von unberechtigten Strafen sprechen. ALLE Spieldauer-/Matchstrafen waren gerechtfertigt.

Anscheinend zu betrunken und ich schrieb das

man durch die Vereinsbrille alles etwas anders sieht.

Da sitzt ja der Stachel der Niederlage tief.

Also ich hatte schon den zweifelhaften Luxus die strittigen Szenen im Video zu sehen. Die Matchstrafe von Jirik geht wohl (leider) in Ordnung. Für mich selbst unvorstellbar, aber eine Bewegung kann man da nicht leugnen. Ob das jetzt eine Schutzbewegung war, ob er ihn überhaupt berührt hat usw. erkennt man freilich nicht, aber das Regelbuch ist bei einem Kopfstoß leider auch eindeutig und lässt keinerlei Spielraum. Man kann nur hoffen, dass Jirik vielleicht nur 1 Spiel bekommt und der Rest zur Bewährung ausgesetzt wird, er ist bis dato ja ein völlig unbeschriebenes Blatt. Ich glaube auch nicht, dass es ein bewusster Kopfstoß von ihm war. Dass der Herner Spieler als Provokateur in der Szene straffrei ausging, ist für mich auch eine Frechheit. Die Reaktion von Eickmann ist aber auch absolut lächerlich. Die Schwalben sind gestern wohl wirklich tief geflogen im Herner Stadion.

Die Spieldauerstrafe gegen Böhm war ein absoluter Witz. Ich lass mir 2 Minuten wegen Behinderung oder Beinstellen eingehen. Beide haben sich nicht gesehen, da war kein Kniecheck bzw. Check gegen das Knie, der Gegenspieler ist nicht verletzt (er spielt es nur, aber wie willst das als Schiedsrichter schon beurteilen). Völlig übertrieben diese Strafe. Man sieht auch auf dem Video dass der Schiedsrichter gar keine freie Sicht zu der Szene hatte.

Absolut lächerlich sind generell die Reaktionen der Herner Spieler bei fast jedem Zweikampf. Die haben die Überforderung des Schiedsrichters dankend angenommen haben und sind jedes Mal halb Tot auf dem Eis liegen geblieben. Ein Wunder, dass der (faire) Check von Sergej Janzen kurz vor Schluss gegen Ackers keine große Strafe nach sich gezogen hat, so wie der sich schwer verletzt gestellt hat.

Klingsporn wird hoffentlich lange gesperrt. Was der da abgezogen hat, das hat nichts mit Eishockey zu tun. Von Wiederer ging ein harter Check an einem Herner Spieler voraus, den der Schiedsrichter ohnehin geahndet hat/hätte (er hat den Arm nach oben genommen). Klingsporn kommt dann wie verrückt von hinten angelaufen, Wiederer registriert ihn erst im letzten Moment und versucht sich noch so gut wie möglich zu wehren. Klingsporn nimmt die Verletzung vom Wiederer billigend im Kauf mit dem Wissen, dass er schon keinen Helm mehr auf hat. Nach dieser Szene braucht sich kein Herner mehr über Peleikis aufregen, ganz ehrlich. Schuld haben auch die Schiedsrichter/Linesmen, die meines Erachtens zu spät dazwischen gehen.

Für mich hat die Herner Mannschaft gestern sämtliche (ohnehin nur wenig vorhandenen) Sympathien verspielt. Playoff-Hockey ok, aber das hat mit Eishockey nichts mehr zu tun. Das ist eine reine Weicheier-Truppe und hoffentlich haben sie ab morgen Sommerpause, damit ich am Wochenende den Theaterstadl anschauen kann. Da sind zwar keine besseren Schauspieler unterwegs, da muss ich mich aber wenigstens nicht aufregen.

Die Peleikis-Aktion vor einem Jahr ist nicht zu vergleichen. Klingsporn dreht durch - keine Frage! -, aber dass Wiederer mit dem Kopf aufs Eis knallt

und halb leerläuft war bestimmt nicht seine Absicht. Peleikis hatte vor einem Jahr etwas ganz anderes im Sinn...

Zitat von Roland

Also ich hatte schon den zweifelhaften Luxus die strittigen Szenen im Video zu sehen. Die Matchstrafe von Jirik geht wohl (leider) in Ordnung. Für mich selbst unvorstellbar, aber eine Bewegung kann man da nicht leugnen. Ob das jetzt eine Schutzbewegung war, ob er ihn überhaupt berührt hat usw. erkennt man freilich nicht, aber das Regelbuch ist bei einem Kopfstoß leider auch eindeutig und lässt keinerlei Spielraum. Man kann nur hoffen, dass Jirik vielleicht nur 1 Spiel bekommt und der Rest zur Bewährung ausgesetzt wird, er ist bis dato ja ein völlig unbeschriebenes Blatt. Ich glaube auch nicht, dass es ein bewusster Kopfstoß von ihm war. Dass der Herner Spieler als Provokateur in der Szene straffrei ausging, ist für mich auch eine Frechheit. Die Reaktion von Eickmann ist aber auch absolut lächerlich. Die Schwalben sind gestern wohl wirklich tief geflogen im Herner Stadion.

Die Spieldauerstrafe gegen Böhm war ein absoluter Witz. Ich lass mir 2 Minuten wegen Behinderung oder Beinstellen eingehen. Beide haben sich nicht gesehen, da war kein Kniecheck bzw. Check gegen das Knie, der Gegenspieler ist nicht verletzt (er spielt es nur, aber wie willst das als Schiedsrichter schon beurteilen). Völlig übertrieben diese Strafe. Man sieht auch auf dem Video dass der Schiedsrichter gar keine freie Sicht zu der Szene hatte.

Absolut lächerlich sind generell die Reaktionen der Herner Spieler bei fast jedem Zweikampf. Die haben die Überforderung des Schiedsrichters dankend angenommen haben und sind jedes Mal halb Tot auf dem Eis liegen geblieben. Ein Wunder, dass der (faire) Check von Sergej Janzen kurz vor Schluss gegen Ackers keine große Strafe nach sich gezogen hat, so wie der sich schwer verletzt gestellt hat.

Klingsporn wird hoffentlich lange gesperrt. Was der da abgezogen hat, das hat nichts mit Eishockey zu tun. Von Wiederer ging ein harter Check an einem Herner Spieler voraus, den der Schiedsrichter ohnehin geahndet hat/hätte (er hat den Arm nach oben genommen). Klingsporn kommt dann wie verrückt von hinten angelaufen, Wiederer registriert ihn erst im letzten Moment und versucht sich noch so gut wie möglich zu wehren. Klingsporn nimmt die Verletzung vom Wiederer billigend im Kauf mit dem Wissen, dass er schon keinen Helm mehr auf hat. Nach dieser Szene braucht sich kein Herner mehr über Peleikis aufregen, ganz ehrlich. Schuld haben auch die Schiedsrichter/Linesmen, die meines Erachtens zu spät dazwischen gehen.

Für mich hat die Herner Mannschaft gestern sämtliche (ohnehin nur wenig vorhandenen) Sympathien verspielt. Playoff-Hockey ok, aber das hat mit Eishockey nichts mehr zu tun. Das ist eine reine Weicheier-Truppe und hoffentlich haben sie ab morgen Sommerpause, damit ich am Wochenende den Theaterstadl anschauen kann. Da sind zwar keine besseren Schauspieler unterwegs, da muss ich mich aber wenigstens nicht aufregen.

Ich stimme dir ja in vielen Punkten zu.

Aber Schwalben waren das sicherlich nicht. Und richtig ist zwar, dass Böhm Kreuzmann nicht gesehen hat. Trotz allem bleibt ein Kniecheck (ob bewusst oder unbewusst spielt doch keine Rolle) und die Verletzung. Ob ein Spieler im nächsten Drittel wieder spielt ist auch unerheblich.

Und der Vergleich von Peleikis zu der Auseinandersetzung zwischen Klingsporn und Wiederer entbehrt jeglicher Realität.

Zitat von nordlicht68

Trotz allem bleibt ein Kniecheck (ob bewusst oder unbewusst spielt doch keine Rolle) und die Verletzung.

Es war eben kein Kniecheck bzw. richtiger ist: "Check gegen das Knie." (Clipping, laut offizieller Statistik). Wenn es ein solcher gewesen wäre, dann wäre die Spieldauer ja OK gewesen. Es war ein Zusammenprall, die Spieler treffen sich zunächst an den Oberschenkeln und erst zum Schluss am Knie. Ich zitiere wieder mal das Regelbuch:

REGEL 125 - CHECK GEGEN DAS KNIE / CLIPPING:
DEFINITION: Clipping ist eine Aktion, in welcher ein Spieler seinen Körper eigens zu dem Zweck nach unten senkt, um so einen Check gegen das Knie des Gegenspielers anzubringen.

I. Ein Spieler, der einen Check in oben beschriebener Weise ausführt oder mit seinem Körper tief geht, um einen Check gegen die Knieregion des Gegenspielers anzubringen, erhält mindestens eine Kleine Strafe.

II. Ein Spieler, der sich nahe der Bande duckt, um einem Bodycheck zu entgehen und dadurch verursacht, dass ein Gegenspieler über ihn stürzt, erhält mindestens eine Kleine Strafe.

III. Ein Spieler, der mit einem Check gegen das Knie den Gegenspieler verletzt oder ihn rücksichtslos gefährdet, erhält eine Große Strafe und eine automatische Spieldauer-Disziplinarstrafe oder eine Matchstrafe.

Ich sehe bei Böhm einfach keine "Aktion, in der der Spieler seinen Körper nach unten senkt um so einen Check gegen das Knie ..." usw. anzubringen sondern nur einen unglücklichen Zusammenprall, der für Kreuzmann (oder war es Eickmann?) sicherlich im ersten Moment schmerzhaft war.

PS: Am Ende ist es jetzt eh müssig darüber zu diskutieren. Alles ist so passiert wie es ist, das lässt sich nicht mehr ändern. Ich bin jetzt auf das Verhalten beider Mannschaften morgen gespannt.

Die bewegten Bilder von Gestern Abend:

Hab mir gerade die Zusammenfassung angesehen.

Anstelle von Deggendorf würde ich mir verschaukelt vorkommen, sorry.

In einigen Szenen vollkommene Theatralik der Herner Spieler!

Verarscht vorkommen würde ich mich höchstens als Herner Fan, wenn ich auf der PK vom Trainer meines Teams hören würde: Wir konnten im letzten Drittel kein gutes Überzahlspiel aufziehen, weil wir im zweiten Drittel so viel Unterzahl gespielt haben.

Zitat von Duke

Die Peleikis-Aktion vor einem Jahr ist nicht zu vergleichen. Klingsporn dreht durch - keine Frage! -, aber dass Wiederer mit dem Kopf aufs Eis knallt

und halb leerläuft war bestimmt nicht seine Absicht. Peleikis hatte vor einem Jahr etwas ganz anderes im Sinn...

Wenn es nicht seine Absicht war, warum hebelt er dann einen Spieler ohne Helm? Natürlich war es seine Absicht ihn zu Boden zu bringen und dann geht auch einher, dass der mit dem Kopf aufschlagen kann....dann nehmen wir die Absicht der Verletzung raus und stellen ein billigend in Kauf genommen rein, macht für mich persönlich keinen Unterschied.

Ich bin absolut für Härte, aber solchen Mist braucht niemand.

Hokifan, wenn sich Wiederer dabei den Schädel bricht ist es dann auch ne andere Dimension?

Was bin ich froh so einen Spieler wie Klingsporn nicht mehr im Team in Essen zu sehen. Ich kenne ihn logischerweise nicht persönlich aber den Aktionen, die er zum Teil gebracht hat und bringt muss man schon an seinem Verstand zweifeln. Das Foul ist unterste Schublade, aber nicht nur das umwerfen sondern der ganze Faustkampf. Diese einprügeln auf Spieler die bereits am Boden liegen, hat nichts mit hartem Hockey zu tun, sondern ist nur dumm und sollte hart betraft werden. Irgendwo gibt es eine Grenze.

Das schlimme ist, dass es vermutlich wirklich nicht seine Absicht war, weil er nicht in der Lage ist sich über sein Handeln und die Konsequenzen bewusst zu sein.

Also nachdem ich nun die Szenen die zu den großen Strafen geführt haben, gesehen habe, muss ich schon sagen, das die Strafe für Böhm lächerlich ist. Beide Spieler sehen sich nicht, stoßen zusammen und der Herner tut sich halt weh dabei. Aber ein Kniecheck war dabei nicht zu sehen.

Die Strafe für Jirik war mehr als berechtigt. Klarer Kopfstoß.

Die Szene mit Wiederer war brutal. Keine Ahnung, ob es Absicht war von Klingsporn, aber man muss nicht so dermaßen brutal zulangen wie hier. Ich bin wirklich froh, das es "nur" eine Gehirnerschütterung bei Wiederer ist und kein Schädelbruch.

Nichtsdestotrotz finde ich Herne trotzdem sympathisch und sie bleiben weiterhin mein Lieblingsverein in der Oberliga Nord.

Also für mich als neutraler Zuschauer sind zwei große Strafen vertretbar. Die erste gegen Klingsporn und der Kopfstoß von Jirik. Alles andere is total überzogen

Klingsporn schon aus dem Grund weil die Linesmens den Kampf eigentlich schon unterbrochen haben

Zitat von hokifan

Über die Klingsporn-Aktion muss man nicht reden, sie war absolut hirnrissig. Er wird seine Strafe bekommen. Der Vergleich mit Peleikis ist allerdings absurd. Ein gebrochener Halswirbel, das Ganze hing wirklich nur noch am seidenen Faden (ich habe die Röntgen-Aufnahmen gesehen), ist schon eine andere Dimension als die Platzwunde am Hinterkopf. Dass die unnötig und überflüssig war, bestätige ich noch einmal gerne. Ich musste mir alle diese Aktionen nicht im Video ansehen, ich sah sie live, direkt und in kürzester Entfernung von der Bande aus

Seltsame Logik oder halt doch Vereinsbrillenlogik. Ich gehe mal davon aus, dass beide Spieler nicht absichtlich eine Verletzung herbeiführen wollen. Und dann ist es eben Unglück oder Glück, wie schwer die Verletzung aus fällt. Wenn man aber Peleikis Verletzungsabsicht unterstellt, dann muss man es eben auch bei Klingsporn, weil was sonst will er erreichen? Aber die Hexenjagd war ja letztes Jahr schon lächerlich.

Zitat von DSCler

...

Nichtsdestotrotz finde ich Herne trotzdem sympathisch und sie bleiben weiterhin mein Lieblingsverein in der Oberliga Nord.

DAS nenn ich mal Kernig! Top!

Sorry, Roland , aber als ich das heute nachmittag so las: "Für mich hat die Herner Mannschaft gestern sämtliche (ohnehin nur wenig vorhandenen) Sympathien verspielt." dachte ich mir so: Na und?

Gerne beim Theaterstadl eine Minute innehalten und an Sportsfreund Jirik denken, der nach seinem Kopfstoß auch überaus theatralisch kurz zu Boden ging, wahrscheinlich eher vor Schreck über seine eigene Aktion. Aber sowas kann man ja gerne übersehen.

flamie , natürlich kann man Dinge, die man aus dem Kontext reißt, lustig darstellen. Ich hab persönlich mit keinem Herner gesprochen, der sich "verarscht" vorkam, wir hatten verstanden, was der Coach in der PK meinte. Zudem hat er klar gesagt, wer im 5:3 keine Tore schießt, gewinnt halt nicht.

J.S. Bach , die Strafen gegen sich einfachmal als unberechtigt anzusehen, ist ebenfalls Vereinsbrille. Viel schöner wird es dann nur noch, wenn zB Feuerfrei es einfach daneben findet, das bei einer großen Strafe gegen einen eigenen Spieler der Gegenspieler tatsächlich nicht mindestens so schwer verletzt ist und damit mindestens solange ausfällt wie die Zeit der Sperre des eigenen Spielers. UNERHÖRT!

Klingsporn...da gibt es keine zwei Meinungen - ich unterstelle dem Burschen einfach fehlende Intelligenz, wenn man so was billigend in Kauf nimmt. Wenn man bedenkt, für was Martell letztes Jahr (zwar als Wiederholungsfall) 10 Spiele Sperre bekommen hat... tja Klingsdings, da spielst du eine Weile länger nicht mehr.

Böhm...auch da gibt es keine zwei Meinungen: zwei Minuten Beinstellen, das war´s!

Jirik: Schade, es ging ein leichtes Nicken von ihm aus...leider. Dass dieser Eickmann fällt, ist aber wohl mehr der Theatralik und wohl dessen 30 Kilo Übergewicht geschuldet.

Lt. (wohl Herner) Zusammenfassung sehe ich zwei Drittel lang ein schönes Chancenübergewicht bei DEggendorf, im letzten Drittel ein Übergewicht bei Herne (nicht nur wegen Eickmann - trotzdem hatte DEG wohl (bessere) Unterzahlchancen.

Morgen ist Schluss - eigentlich war Herne (zumindest die Fans) sympathisch...die Spieler eher nicht...