NHL 17/18

    Weiss jemand wie es bei den Ducks aussieht? Kessler und Getzlaf sind wieder fit soweit. Hab das in letzter Zeit nicht ganz verfolgt ausser die Ergebnisse. Perry und Eaves fallen noch aus oder? Haben sie sonst noch verletzte?

    Zitat von Maruk

    Wenn du praktisch Bottom 6 Winger als Linemates hast, wirds eng mit produzieren.

    Eben. Wenn man an Draisaitl die Erwartung hat, dass
    er eine der besten zweiten Reihen der Liga führen soll,
    dann muss da zumindest ein richtig starker Winger an
    seiner Seite sein, um diesem Ziel nahe zu kommen

    Welche Mitspieler wären denn den Herren für den guten Leon genehm, dass er seinem Vertrag entsprechend die Leistung und das Scoring seiner Reihe beeinflusst. :schulterzuck:

    Seine Punkte hat er ja nun nicht exklusiv in seiner aktuellen Reihe gescort. Es gab auch schon Phasen, in denen er mit McDavid aufgelaufen ist. Er hat immer noch über 18 Minuten Eiszeit (auch wenn sie in den letzten Spielen rückläufig ist) und das ist Topline Eiszeit und wie schon angesprochen, hat er bei seiner üppigen Powerplayeiszeit gerade erst 3 Assists beigesteuert.

    Die Sache hat @David Webb doch völlig richtig analysiert. Er soll eine der besten 2. Reihen FÜHREN. Deswegen bekommt er exorbitant viel Geld für einen 2. Reihe Center.
    Wenn er in einer 2. Reihe mit anderen guten Spielern einer der guten Spieler sein soll, dann weiß ich ehrlich gesagt nicht, wieso man dann 8.5M (das ist im Bereich Claude Giroux und ein Giroux ist unser Leon bei allem Respekt noch lange nicht) zahlt und nicht in der Auswahl der Mittelstürmer um die 5-6M oder günstiger gefischt hat.

    Oder andersherum gefragt: was macht denn Draisaitl so viel teurer als beispielsweise Kyle Turris, Sean Monahan, Mark Scheifele, Nathan McKinnon, Vincent Trocheck, wenn er neben sich selbst noch Spieler braucht, die ebenfalls sehr viel Cap verschlingen?
    Seine Werte sind nicht übel, da gehe ich mit und es liegt lange nicht an ihm, dass Edmonton mies ist. Dennoch sind die Erwartungen in Edmonton an ihn denke ich höher als sein derzeitiger Output.

    Draisaitl ist für mich ohne jeden Zweifel ein Elitespieler! Noch weniger Zweifel habe ich, dass er eine sehr sehr erfolgreiche NHL Karriere hinlegen wird.
    Für mich ist er aber Stand heute nicht der Führungsspieler einer 2. Reihe, den er anhand seines Vertrages abbilden soll.
    Deswegen ist für mich das Gehalt nicht unbedingt gerechtfertigt, sondern eher eine Wette darauf, dass er das innerhalb des Vertrages noch wird und man dann hintenraus spart.

    Letztlich stellen sich mit den Verträgen von Draisaitl und McDavid die Oilers selbst ein Bein, da sie nicht mehr in gute Mitspieler für beispielsweise Draisaitl investieren können. Die beiden vermindern damit auch ihre eigene Chance auf den Cup.

    Tradet man Ryan Nuget-Hopkins, dann hat man zwar 6M an Cap, aber auch einen sehr guten Spieler verloren.

    Sehe die Thematik mit LD Führungsfähigkeiten genauso, zu RNH sollte man sagen das er dieses Jahr stärker ist als letztes Jahr obwohl seine Partner Eberle nicht mehr da ist. Würde ihn behalten damit besitzt man ein starkes Center-Setup.

    @Maruk mMn haben die Oilers fast eine Hand voll gute Winger mit den man zwei Reihen bestücken kann.

    Ich sehe es so das die Oilers teilweise nicht schlecht spielen, siehe das Spiel geren Toronto aber einfach zu viele Chancen für Tore brauchen. Was ein Draisaitl und Lucic für Chancen brauchen ist fast nicht mehr feierlich. Ansonsten denke ich das es im Sommer ein großer Fehler war Eberle gehen zu lassen weil Strome nicht im Ansatz ein vollwertiger Ersatz ist. Die Defense ist auch total wackelig und überfordert mit den Top Reihen der anderen Teams.
    Alles in allem finde ich das RNH getradet werden sollte da 6M im Cap einfach zu viel für seine Fähigkeiten sind, man sollte versuchen für das Geld einen Scorer zu verpflichten und im Sommer Strome für einen Verteidiger abgeben.
    Leider haben sich die oilers mit dem Mega Vertrag für Draisaitl den Cap auf Jahre kaputt gemacht, den ich denke das der Vertrag überzogen ist wenn man seine Leistung dieses Jahr sieht. Das sind 1,5 - 2 M zu viel pro Jahr. Aber gut, man wollte das duo unbedingt binden undhat es eben so gemacht, jetzt muss man versuchen den Rest mit guten Spielern für wenig Geld aufzustocken.

    Es ist nicht nur der Vertrag von Draisaitl, das muss man fairerweise sagen.

    Auch MCD ist mit 12,5 Mio. longterm überbezahlt- ab nächster Saison.

    Er ist noch nicht der beste Spieler auf dem Planeten, verdient aber nochmal 2 Mio. mehr als die eh schon teuren Toews and Kane.
    4 Mio. mehr als Crosby oder Stamkos.

    Diese 4-5 Mio (Draisaitl für 6,5 mio und MCD für 10 Mio) sind halt Spieler wie Lucic, RNH, etc. - und das alles ohne einen Cup geholt zu haben.

    Ich finde auch das man es sich damit etwas verbaut hat. Klar man wollte beide unbedingt halten, was ja nachvollziehbar ist um eine neue Ära zu prägen, aber das ist schon wirklich sehr teuer erkauft. Dahinter ist das Leistungsgefälle so stark abfallend. Man brauch nicht nur eine Top-Reihe sondern 1-2 Topreihen und der Abfall der andern beiden Reihen darf nicht so radikal sein, siehe Pittsburgh letztes Jahr.
    Und meiner Meinung nach gilt immernoch: Offense wins Games, Defense wins Championships! Und dort muss man sagen haben die Oilers bis auf den Goalie absoluten Nachholebedarf, im Cap aber kaum mehr Spielraum aufgrund der beiden Top Stürmer!

    Von einem kanadischen Sorgenkind zum Nächsten.
    Die Habs gestern mit einer starken Defensivleistung (ohne Weber) gegen Tampa . Da ist der Wildcard Platz im Osten realistisch auch bei einer starken Metro.

    Mal schauen was der Januar noch bringt mit drei Duellen gegen Boston, sowie gegen die Konkurrenz um WCs aus NY und Carolina.

    Da denke ich stehen die Chancen gegen 0. Sie haben jetzt schon 41 Spiele und sind auch 8 bzw. 9 Punkte hinter dem WC Platz. Dabei haben Carolina und die Rangers erst 40 Spiele absolviert.

    Beide Teams übrigens mit einem Trade. Montoya geht zu den Oilers, dafür bekommen die Habs einen 4. Rundenpick im nähsten Draft.

    Da gebe ich dir Recht, aber man gewinnt nicht viele Spiele, wenn man selbst nur 2 Tore schießt und da klemmt es bei den Canadiens am meisten (Das gleiche Problem hat ja auch Ottawa, obwohl sie letztes Jahr damit noch relativ oft gewinnen konnten).
    Boston hat einen Lauf und eine der besten Offensivreihen der Liga. Selbst @David Webbs Red Wings würde ich höhere Chancen einräumen als den Habs. Nicht zu vergessen, dass die Pens und Flyers auch noch weit vor den Canadiens liegen. Die müsste man alle überholen.
    Selbst wenn das Spiel gestern Hoffnung gemacht hat - der Abstand ist zu groß.

    In diesem Bericht steht eine Auflistung der Teams der letzten 10 Jahre und den maximalen Punktzahlen, die sie aufgeholt haben von der Saisonmitte bis zum Ende.
    Es ist einfach kaum zu schaffen ca 2/3 (oder mehr) der Punkte in der 2. Saisonhälfte zu holen, wenn man in der ersten Hälfte weniger als die 50% geholt hat.

    Zitat von Christiano

    Das gestern gezeigte war wirklich ansprechend, natürlich haben sie immer noch ihr Centerproblem.

    Aber ein bisl zuspielen ist ja noch und dort trifft man auf die direkte Konkurrenz.

    Aber haben die Habs die Qualität im Kader?

    Ich denke eher nicht.

    ich bin mir sicher das wir 5 Metro teams in den Playoffs sehen, Bolts und Leafs sind für mich in der Atlantic fix.
    Bleiben die Bruins- gerade mit einer starken phase.

    Weder Wings noch Habs müssen sich dieses Jahr gedanken machen, beide können die Playoffs gemütlich vor dem TV bestaunen.

    @ Trekronor:
    Den wings? Wirklich?
    Ich sehe die Playoffchancen bei 0 und muss eigentlich sagen da sich mich etwas ärgere das jetzt ganz solides eishockey gespielt wird.
    Das verschlechtert nur die Picks.
    Die Defense ist einfach nicht playoff reif.
    Und vorne, naja, Nyquist spielt wieder eine bessere Saison, Larkin ist fast bei 1pt. per game, dafür schwächelt jetzt Tatar. Am Ende trägt aber Z das team immer noch. Und die advanced stats schauen nicht gut aus.
    Die Wings sind klarer seller an der Deadline, und ich hoffe sie machen endlich den lange nötigen cut.

    Einmal editiert, zuletzt von David Webb (5. Januar 2018 um 12:27)

    Zitat von trekronor


    Letztlich stellen sich mit den Verträgen von Draisaitl und McDavid die Oilers selbst ein Bein, da sie nicht mehr in gute Mitspieler für beispielsweise Draisaitl investieren können. Die beiden vermindern damit auch ihre eigene Chance auf den Cup.


    Hab ich bei den beiden Vertragsverlängerungen so auch schon gesehen. Edmonton hat sich damit in meinen Augen auf längere Sicht den Cup verbaut. Wenn man ehrlich ist, wäre dieses Jahr mit dem niedrigen McDavid-Vertrag noch die größte Chance gewesen. Ich verstehe da auch die Spieler nicht, die da das Egoziel höchstdotierter Vertrag aller Zeiten über die sportlichen Teamziele stellen bzw. sich dies vermutlich noch viel mehr von ihren Agenten, damit diese ordentlich absahnen, so einreden lassen. Die Oilers haben da 21 M$ im Vergleich zu 18,2 M€ bei den Pens für die Topzwei gebunden. Und an das Level kommen die Beiden in Edmonton bei allem Talent noch bei weitem nicht nicht ran. Natürlich spielt es eine Rolle, wann die Verträge abgeschlossen wurden, aber es ist eben auch von Spielern bekannt, dass sie zum damaligen Zeitpunkt auf ordentlich Geld verzichtet haben. Macht auch Sinn, wenn man als Team erfolgreich sein will. Und ganz ehrlich in der Gehaltsklasse um die 10 M$/Jahr könnte die ein oder anderer Million dem Spieler eigentlich vollkommen egal sein. Es kommen da ja auch noch Einnahmen von persönlichen Sponsorenverträgen oben drauf und dann haben sie so oder so für das Leben ausgesorgt.

    Klar kann man sagen, der Cap wird weiter steigen, aber dass ändert wenig, da damit auch alle anderen Verträge teurer werden und somit der verfügbare Rahmen gleich bleibt.

    Zitat von Christiano

    Von einem kanadischen Sorgenkind zum Nächsten.
    Die Habs gestern mit einer starken Defensivleistung (ohne Weber) gegen Tampa . Da ist der Wildcard Platz im Osten realistisch auch bei einer starken Metro.

    Mal schauen was der Januar noch bringt mit drei Duellen gegen Boston, sowie gegen die Konkurrenz um WCs aus NY und Carolina.

    Da spielen im Osten aber "leider" auch noch die Pens um die WC mit und für die wird es schon schwer, weil auch z.B. die Islanders keine Laufkundschaft sind. Damit wird es für Montreal eigentlich schon unmöglich.

    Zitat von Marty

    Hab ich bei den beiden Vertragsverlängerungen so auch schon gesehen. Edmonton hat sich damit in meinen Augen auf längere Sicht den Cup verbaut. Wenn man ehrlich ist, wäre dieses Jahr mit dem niedrigen McDavid-Vertrag noch die größte Chance gewesen. Ich verstehe da auch die Spieler nicht, die da das Egoziel höchstdotierter Vertrag aller Zeiten über die sportlichen Teamziele stellen bzw. sich dies vermutlich noch viel mehr von ihren Agenten, damit diese ordentlich absahnen, so einreden lassen. Die Oilers haben da 21 M$ im Vergleich zu 18,2 M€ bei den Pens für die Topzwei gebunden. Und an das Level kommen die Beiden in Edmonton bei allem Talent noch bei weitem nicht nicht ran. Natürlich spielt es eine Rolle, wann die Verträge abgeschlossen wurden, aber es ist eben auch von Spielern bekannt, dass sie zum damaligen Zeitpunkt auf ordentlich Geld verzichtet haben. Macht auch Sinn, wenn man als Team erfolgreich sein will. Und ganz ehrlich in der Gehaltsklasse um die 10 M$/Jahr könnte die ein oder anderer Million dem Spieler eigentlich vollkommen egal sein. Es kommen da ja auch noch Einnahmen von persönlichen Sponsorenverträgen oben drauf und dann haben sie so oder so für das Leben ausgesorgt.

    Klar kann man sagen, der Cap wird weiter steigen, aber dass ändert wenig, da damit auch alle anderen Verträge teurer werden und somit der verfügbare Rahmen gleich bleibt.


    Da spielen im Osten aber "leider" auch noch die Pens um die WC mit und für die wird es schon schwer, weil auch z.B. die Islanders keine Laufkundschaft sind. Damit wird es für Montreal eigentlich schon unmöglich.

    der riesige Unterschied bei den Pens war, das die schon einen Cup hatten als es an diese Verträge ging.
    Und man hat auch gesehen wie schwer es denn Pens gefallen ist ihnen vernünftige Linemates & depth an die seite zu stellen. 09/09 gegen die Wings gewonnen (nicht wirklich verdient, die wings waren das bessere team) und dann lange Jahre nichts, genauer von 2009-2016.
    Solange hat es gedauert, bis der Cap hit und die organisation soweit war. Fairerweise muss man sagen das die Hawks und Kings dazwischen echt brutal starke phasen hatten und es immer schwer gewesen wäre sowie bei den Pens in der Organisation und im Coaching auch nicht alles in Butter war.
    Und Crosby ist mit seinem 8,7 Mio. cap hit aus 2012 sicher ein stück unter dem geblieben was möglich gewesen wäre.
    Malkin dürfte mit seinen 9,5 Mio. kaum Rabatt gegeben haben, aber sei es drum.
    Am Ende haben beide rentenverträge in ihre absoluten Prime unterschrieben, und zwar so das sie zwar teuer sind aber das eben auch noch cap zu verfügung steht.


    Toews und Kane verschlingen auch 21 mio, aber die haben halt auch 3 Cups geholt und solche verträge sind immer auch anerkennung für geleistetes.
    Das die Hawks mit dieser load auf dem Cap nochmal einen Cup holen halte ich (und viele andere) für unwahrscheinlich.


    Diese Saison hätten die Oilers alles geben müssen vor dem kick in bei MCDs contract. Haben vor der Saison auch alle Experten so gesehen- Ducks vs. Oilers letztes Jahr war nur das vorspiel, hauptact kommt dieses Jahr. Nashville hatten noch einige auf den Zettel, und Dallas. Aber der Tenor war Ducks vs. Oilers.


    Ich sehe kein Szenario wie die Habs noch in die Playoffs kommen, ausser Price entscheidet sich jetzt alle Spiele zu gewinnen.
    Isles, Pens, Flyers - aller 3 sind Playoff Teams und werden hart pushen, die wildcards sind damit weg.
    Canes fliegen da für mich noch raus und ich traue weder den Rangers noch den Devils, Columbus stolpert auch gerade.

    Leafs sind 12 pts. vorne und soweit stabil. Boston hat 12pts und 3 spiele weniger.
    Die Atlantic ist damit zu, Tampa maschiert vorne weg und Leafs vs Bruins spielen ums Heimrecht.
    Und die ganze Metro kämpft um die Plätze.

    @David Webb
    Ich sehe die Wings ganz und garnicht in den Playoffs. Für mich spielen die kein Playoffhockey. In den letzten Spielen scheinen sie sich aber etwas gefangen zu haben.
    Könnte das evtl. daran liegen, dass sich bei denen jetzt Luke Glendenning verletzt hat? Bei dem hat es mich sowieso gewundert, dass der so verhältnismäßig viel Eiszeit bekommt. :seestars:
    Das scheint mir schon ein Unterschied zu sein, wenn so eine Nase nicht 15 Minuten das Eis blockiert :rofl:

    http://nhlinjuryviz.blogspot.de/2017/11/201718…lost-plots.html

    Bei Nyquist sehe ich keine Verbesserung (rein statistisch) zum letzten Jahr. Einzig dass er anstatt Assists jetzt Tore macht. :schulterzuck:
    Edit: letzte Saison 0.63 Points per Game - aktuell 0.51!
    Sonst kannst du das sicher besser einschätzen.

    Ich bin da eher bei den Sharks und beim guten alten California Hockey. Aber das Detroit damals noch im Westen war, das waren geile Duelle in den Playoffs gegen die. Was habe ich die gehasst. Jetzt vermisse ich solche Serien.
    Übrigens witzige Aktion letzte Nacht - Kadri hat bei einem Kampf mit Joe ein Stück von seinem Bart ausgerissen :seestars::hammer:


    Aber davon abgesehen: ich sehe die Wings noch EHER in den Playoffs als Montreal.
    Allgemein sehe ich aber keine der beiden in den PO, sondern wie du vor dem Fernseher oder bei der WM in Dänemark. :prost:

    Ps. Schau dir mal den Monat Oktober von den Rangers an.
    13 Spiele, 4 Siege - 8 Niederlagen - 2 Niederlagen nach OT/SO - 10 Punkte.

    Seit dem haben die 37 Punkte in 27 Spielen geholt. Ich glaube denen kann man ruhig die PO zutrauen. :thumbup:

    2 Mal editiert, zuletzt von trekronor (5. Januar 2018 um 17:58)

    Draisaitl mit dem 1. Powerplaytor der Saison. Leider war es relativ wertlos .Dallas hat die Tore sowas von stark rausgespielt - zu viel für die Defensive der Oilers, aber definitiv nett anzusehen. :love:

    Colorado steht auf einmal auf dem WC Platz. :huh:

    Bisher sind für mich definitiv die letzten 3 Teams der jeweiligen Division raus.
    Arizona, Vancouver und Edmonton im Westen.
    Buffallo Ottawa und Montreal (sicherlich auch Florida und Detroit) im Osten.

    Ich denke bis zur All Star Pause lichten sich die Reihen weiter.

    Draisaitl übrigens seit zwei Spielen wieder vereint mit McDavid und Maroon - einen Sieg gab es aber weder am Sonntag in Chicago (1-4), noch letzte Nacht (1-2 @ NSH)!

    Mit vier Niederlagen aus den letzten fünf Spielen dürften auch die kühnsten Optimisten so langsam den Glauben verlieren...

    Im Spiel gegen die Blackhawks haben sie auch zusammen begonnen und über weite Strecken zusammen gespielt.
    Man kann Rasmus Dahlin nur wünschen, dass Edmonton die Draft Lotterie nicht gewinnt.

    Bei den Hawks wurde letzte Nacht Brent Seakbrook aufgrund seiner unkonstanten Leistungen diese Saison aus der Aufstellung gestrichen.