• @Hajduk, euer Mike Glemser schlägt sich auch super bei uns :)

    Dass die Zeiten vorbei sind, in denen aus Einheimischen bestehende Teams um die Meisterschaft spielten, ist andersrum auch nicht die Schuld von Frankfurt, Bietigheim oder Dresden. Das hat sich vorher schon gewandelt. Also kein Grund für allergische Reaktionen :) Die DEL2-Clubs investieren außerdem alle recht viel in die Nachwuchsförderung.

  • Wir Fans aus den Orten, in denen der eigene Nachwuchs schon immer eine sehr große Rolle spielt, schauen fast jedes Jahr darauf, ob Teams überhaupt "eigene" Leute drin haben. Darum reagieren wir auch etwas allergisch, wenn manche Teams praktisch keinen eigenen Nachwuchs im Team haben, aber gefühlt ein Dutzend Eingedeutschte.

    Wobei der Geburtsort nun nicht so ausschlaggebend ist, weil ein sehr junger Spieler, der aus Umgebung zu einem "besseren" Verein wechselt, durchaus noch als eigener Nachwuchs gesehen werden kann. Um Kaufbeuren gibt es auch viele andere Vereine, von denen dann manche sehr jung schon nach Kaufbeuren gehen, auch wenn sie beispielsweise in Mindelheim geboren wurden. Das sind 20 Kilometer. Da kommt es dann schon vor, dass ein Spieler in Bad Wörishofen spielt, dann mal kurz in Schwenningen landet und dann ab der U14 in Kaufbeuren und dann in die 1. Mannschaft kommt. (Das Beispiel war Patrick Reimer, der jetzt natürlich nicht mehr da ist.)

    Wenn ein Spieler aus Mindelheim oder Bad Wörishofen nach Kaufbeuren wechselt, dann ist das ok und ein Verdienst der tollen Jugendarbeit, aber wenn ein Spieler aus Kaufbeuren oder Bad Tölz nach Berlin geht, ist das nicht ok? Wo ist der Unterschied?
    Es ist schon so wie Jürgen es beschrieben hat. Jeder Spieler sucht für sich den Club, bei dem er für sich besten sportlichen und privaten Perspektiven sieht.

  • Na dann will ich für Crimmitschau mal die Zahl NULL wegdiskutieren:

    Da wir in Crimmitschau nur um die 20000 Einwohner zählen, nehmen wir als Argument eine die Nachbar-Städtchen dazu:

    Andre Schietzold - Eric Gollenbeck - Willy Rudert - stammen aus Werdau 12km weg


    Philipp Halbauer - Gera ca 30km
    Viktor Braun - Chemnitz ca 40km weg

  • Na dann will ich für Crimmitschau mal die Zahl NULL wegdiskutieren:

    Da wir in Crimmitschau nur um die 20000 Einwohner zählen, nehmen wir als Argument eine die Nachbar-Städtchen dazu:

    Andre Schietzold - Eric Gollenbeck - Willy Rudert - stammen aus Werdau 12km weg


    Philipp Halbauer - Gera ca 30km
    Viktor Braun - Chemnitz ca 40km weg

    Schietzold, Gollenbeck und Rudert stammen aus Crimmitschau! Wenn man hier schon so komisch nach Geburtsort geht sollte man vielleicht bedenken das es in Crimmitschau kein Krankenhaus gibt und es dadurch schlicht und einfach nicht möglich ist in Crimmitschau geboren zu sein(wenn’s denn geplant ist)!

  • Wenn ein Spieler aus Mindelheim oder Bad Wörishofen nach Kaufbeuren wechselt, dann ist das ok und ein Verdienst der tollen Jugendarbeit, aber wenn ein Spieler aus Kaufbeuren oder Bad Tölz nach Berlin geht, ist das nicht ok? Wo ist der Unterschied?

    Die Frage ist halt immer in welcher Phase der Ausbildung, oder ob nach der Ausbildung, der Spieler wechselt. Es ist z.B. natürlich ganz toll, wenn Vereine wie Kaufbeuren oder Tölz Spieler durch die DNL ausbilden und diese danach von DEL Clubs verpflichtet werden nur um dann per FL bei Gegner aufzulaufen.

    Mit einer entsprechenden Ausbildungsvergütung, die alle Stationen der Ausbildung eines Spielers würdigt wäre die Diskussion überflüssig. Aber das ist wohl zu viel für den Geldbeutel der DEL/DEL2 GmbHs; da ist es wichtiger irgendwelchen mittelklassigen ALs Zucker in den Arsch zu blasen.

  • Die Frage ist halt immer in welcher Phase der Ausbildung, oder ob nach der Ausbildung, der Spieler wechselt. Es ist z.B. natürlich ganz toll, wenn Vereine wie Kaufbeuren oder Tölz Spieler durch die DNL ausbilden und diese danach von DEL Clubs verpflichtet werden nur um dann per FL bei Gegner aufzulaufen.
    Mit einer entsprechenden Ausbildungsvergütung, die alle Stationen der Ausbildung eines Spielers würdigt wäre die Diskussion überflüssig. Aber das ist wohl zu viel für den Geldbeutel der DEL/DEL2 GmbHs; da ist es wichtiger irgendwelchen mittelklassigen ALs Zucker in den Arsch zu blasen.

    Öhm es ist natürlich ganz toll wenn Kaufbeuren Jugend Spieler von anderen Vereinen aus der Jugend weg holt, wo genau ist jetzt der Unterschied ?

  • Öhm es ist natürlich ganz toll wenn Kaufbeuren Jugend Spieler von anderen Vereinen aus der Jugend weg holt, wo genau ist jetzt der Unterschied ?

    Mindelheim/Wörishofen -> Kaufbeuren: Möglichkeit in höherer Liga zu spielen
    Tölz/Kaufbeuren -> Berlin: Möglichkeit in gleicher Liga zu spielen

    Außerdem war mein "ganz toll" auf was ganz anderes bezogen, dass du aber anscheinend bewusst nicht verstehen willst, sondern nur um Stimmung zu machen.

  • Mindelheim/Wörishofen -> Kaufbeuren: Möglichkeit in höherer Liga zu spielen
    Tölz/Kaufbeuren -> Berlin: Möglichkeit in gleicher Liga zu spielen

    Hab ich was verpasst????
    Tölz und Kaufbeuren spielen DEL wie Berlin bzw die Eisbären sind abgestiegen.... ?(

    Meine Meinung zu dem ganzen Thema,
    zum einen kann man das sehen wie @Jadawin dass Menschen mit deutschem Pass nicht zwangsweise als „deutsche“ angesehen werden.
    Das Thema hatten wir hier schon ausführlich und es wäre Zeitverschwendung darauf einzugehen.

    Die „Traditionsvereine“ machen sicher einen super Job. Nicht vergessen sollte man dabei, dass es Vereine gibt, die keine solange Historie haben, das heißt auch nicht diesen backround.

    Vielleicht erwähnen kann man auch, dass es im Allgäu, Niederbayern etc. doch vielleicht nicht ganz so die „Konkurrenz Sportarten“ gibt wie z.b. in unserer Region.
    Da haben wir Basketball, Handball und Fußball Bundesliga.
    Alles Sportarten die wie Basketball äußerst beliebt sind, und ohne höheren Kostenaufwand wie beim Eishockey zu betreiben sind was hier nicht anders ist..... die Grundausbildung führen die regionalen Vereine bei uns im ländlichen durch. Diejenigen die sich einigermaßen behaupten sind weg..... Ludwigsburg etc.

    Jeder Verein sollte nach all seinen Mitteln Ausbildung betreiben, nur ob das hier in der Diskussion was bringt einen solchen Vergleich aufzustellen wage ich zu bezweifeln.

  • Lotte: bzgl. gleiche liga wird er es auf den nachwuchs und damit auf die dnl bezogen haben

    Hallo,

    aber auch da hinkt der Vergleich ein wenig. Denn selbst wenn die Jungs in der gleichen Liga DNL spielen. In Berlin und Mannheim werden sie sicher die besseren Voraussetzungen als in KF oder Bad Tölz haben. Auf die DNL bezogen. Wenn sie denn dann in z.B. KF oder TÖL in der 1. Mannschaft regelmäßig ihre Eiszeiten bekommen und Verantwortung übernehmen und Fehler machen dürfen, andere Geschichte. Aber man sollte es den jungen Menschen und deren Eltern selbst überlassen, wo sie mehr Perspektiven sehen. Das ist von Außen nicht immer einfach zu beurteilen, weil da sicher viele Faktoren einfließen, die für einen Außenstehenden nicht immer rational erscheinen. Ich schreibe das so, weil ich gerade die "Nachwuchsdiskussion" beim ESVK etwas verfolge und mein Sohn gerade selbst in einem kleinen Verein das Eishockey spielen lernt. Ob das dann immer die richtigen Entscheidungen sind, wird man wohl oft erst später erkennen. Meine bescheidene Meinung. Aber bevor mein Sohn irgendwo in der DEL auf der Bank rumhockt, werde ich, soweit möglich darauf aus sein, dass er in einem "niederklassigen" Verein seine Erfahrung und Spielpraxis sammelt. Wunschdenken :)

    Grüße gnarly

    Einmal editiert, zuletzt von gnarlydude (26. November 2017 um 15:13)

  • Also es ist schon ein Unterschied, ob sich ein guter Nachwuchsspieler beim Nachbarverein, der ein paar Kilometer weiter hoherklassig spielt, jahrelang weiter ausbilden lässt - oder ob sich Berln und Mannheim aus ganz Deutschland die Talente rauspicken, die schon tragende Säulen in den Endjahrgängen des Nachwuchses sind. Außerdem ist es schon auch so, dass hier rund um Kaufbeuren der ESVK der Leuchtturm in Sachen Eishockey ist und auch viele der jungen Spieler aus der Umgebung zu den Spielen gehen. (Ausnahme Füssen, vermute ich :D )

    Dass man dann da auch gerne spielen möchte, ist ganz normal. Aber ich bezweifle, dass man als Kind im Ostallgäu anfängt Eishockey zu spielen, weil man mal irgendwelche ausländischen Spieler in der DEL zufällig im Fernsehen spielen gesehen hat. Da ist es was ganz anderes, Leute auf dem Eis zu sehen, die von HIER stammen.